Клуб «Пикейный жилет»

2Сергей Холодилов:

>2Lug:
>>Ходорковского-Касьянова
>Ну, Илюх, это уж ты загнул. Первый - один из
>лучших спецов по укрывательству доходов, второй
>- "Миша два процента", один из отцов российской коррупции.
>>Кудрина-Ясина
>Кудрин и сейчас там. Любитель наюивать стабфонды
>и крайний нелюбитель инвестиций в производственный сектор.

И про того, и про другого инфа исключительно из путиновизора. Про Касьянова даже суд побоялись соорудить, а то позорище, что называется судом над Ходорковским и Лебедевым, серьезно можно говорить только в Гааге. Я регулярно читаю Веру Васильеву, освещаюшую сейчас второй процесс, до этого написавшую книгу о Пичугине, и все то что она приводит в своих репортажах, кратно убедительнее, чем все те жалкие потуги на доказательства, которые приводят так называемые прокуроры.

Кудрина взял бы для некой преемственности :) чтобы был в правительстве хоть кто-то, кто имеет представление о том, куда и как тратились деньги в последние 10 лет. Но инвестиции в производство сейчас в России, при системе,созданно Путиным и приспешниками - гарантия как минимум 50% их распила. В стабфонде целее будет, а иногда как мы видели в прошлом году, и пригождается.

2yellow submarine:

>2Lug:
>>Я бы лично приветствовал правительство Ходорковского-Касьянова-Кудрина-Ясина
>>на первых порах.
>Касьянов и Ясин уже побывали в правительстве
>и "расписались в полном неумении". Давно отработанный
>материал. Кудрин и сейчас сидит как суперлиберальный
>противовес "государственникам". А вот Ходорковский...
>Когда выйдет на свободу, посмотрим, о чем заговорит.
>Но отсидевшего мошенника - в правительство?! Пусть
>лучше возглавит оппозицию, мужик неглупый и многое
>на зоне передумал.

Что конкретно "не сумели" Ясин и Касьянов? Касьянов был премьером в путинском правительстве, кстати, когда все кипятком писали от технических мер, принимаемых властью. Хотя я тогда всем говорил, что при той политической линии, которую взяли практичные либерало-государственники .все это впустую будет.

Про мошенника Ходорковского расскажите тем, кто больше доверяет зомбоящику, мне не надо. Я поездил по стране еще когда Открытая Россия активно функционировала и видел, что кроме них, такой пользы в регионах не приносил никто, закладывая реальную базу для воспитания свободного, непоротого поколения студентов и преподавателей. Но лизоблюды крошки Цахеса изгадили все, конечно.

Кстати, есть мнение, что повестушка Э.Т. Гофмана "Крошка Цахес" носит ярко выраженный антисемитский характер.

2Uliss13:

>"У нас же, кроме шпионов подобного типа ( мы
>ведь тоже Европа, чёрт подери!), главную массу
>составляют шпионы по любительству, шпионы – бессребреники,..."
>Полагаю, Булат Шалвович погорячился. В России
>любителей "постучать" ничуть не более, чем на Западе.
>А может, и поменее.

Чтобы закончить теММу, так сказать. Полагаю, Булат Окуджава здесь имел в виду не "стукачей", а пресловутую 58 статью, где все эти шпионажи и измены Родине и были прописаны, и по которой судили всех, кого не лень (включая Берию). Во всяком случае, я так это поняла.

2Lug:
>И про того, и про другого инфа исключительно
>из путиновизора. Про Касьянова даже суд побоялись
>соорудить, а то позорище, что называется судом
>над Ходорковским и Лебедевым, серьезно можно говорить
>только в Гааге. Я регулярно читаю Веру Васильеву

Ну, если для Вас Васильева (еще Латынину почитайте) убедительнее, чем весь остальной Интернет и прочие СМИ, то продолжайте обманывать себя и дальше, Бог Вам в помощь.

Васильева и Латынина, очень разные персонажи и у них разные сферы деятельности. Примазывание одной к другой - очень дешевый приемчик. Остальной интернет - это что? Разнообразные сочинения разных персонажей "со скошенными от постоянного вранья глазами" и прожженных циников? Нет, это Вы ими себя обманывайте, а у меня на искренность и настоящесть нюх неплохой, спасибо.

Сегодня новостные ленты наполнены сообщениями об обстреле милицейского поста молодыми людьми. Среди них девушка(девушкИ?).

Может быть, это и есть начало антиментовско-антивластного террора?

http://rian.ru/incidents/20100323/215884838.html

2Lug:
>Васильева и Латынина, очень разные персонажи

Это Вы о той Васильевой, которая освещала процесс по делу о выставке "Запретное искусство"? Теперь всё встало на свои места. Латыниной еще поучиться надо у Васильевой в вопросах демлиберальной тенденциозности. Спасибо, у меня более приличные источники информации.

2yellow submarine:

>2Lug:

>Это Вы о той Васильевой, которая освещала процесс
>по делу о выставке "Запретное искусство"? Теперь
>всё встало на свои места. Латыниной еще поучиться
>надо у Васильевой в вопросах демлиберальной тенденциозности.
>Спасибо, у меня более приличные источники информации.
>

Ее журнал здесь - http://sivilia-1.livejournal.com/
Про ваши источники - целиком про них судить не могу, но про тенденцию - см. мой предыдущий пост.

2yellow submarine

>2Lug:
>Я бы лично приветствовал правительство Ходорковского-Касьянова-Кудрина-Ясина
>на первых порах.

>>Касьянов и Ясин уже побывали в правительстве и "расписались в полном неумении".

"По-вашенски" в "полном умении" расписались два человека: Геращенко, чуть не угробивший Россию печатным станком и организовавший "черный вторник", и бездарный Примаков, которому Вы, не краснея (у Вас, видимо, отсутствуют вегетативные нервные реакции), приписываете то скромное оживление в экономике, которое случилось после Кириенковской девальвации.

>>Кудрин и сейчас сидит как суперлиберальный противовес "государственникам".

Благодаря Кудрину и созданному им стабфонду Россия еще не в долговой яме.

>>А вот Ходорковский... Когда выйдет на свободу, посмотрим, о чем заговорит. Но отсидевшего мошенника - в правительство?! Пусть лучше возглавит оппозицию, мужик неглупый и многое на зоне передумал.

Если "басманное правосудие" по указке, сами знаете кого, отправило человека на отсидку, это еще не означает, что он мошенник. Равно как отсутствие судимостей у некоторых товарищей (не буду называть фамилии) не доказывает, что они честные люди.

2kinoved:

>Полагаю, Булат Окуджава здесь имел в виду не "стукачей", а пресловутую 58 статью

Едва ли, сударыня. Цитата, насколько я помню, - из романа "Путешествие дилетантов", действие которого разворачивается в середине 19 века.

2 Mr. Moonlight. Это вы про себя?
Равно как отсутствие судимостей у некоторых товарищей (не буду называть фамилии) не доказывает, что они честные люди.

yellow submarine
>А чего считать?

А того, что, может быть, не на том экономия. Кстати, если один истребитель стоит 60 с лишним миллионов долларов, то на закупку 8 Су-35 должно уходить всего 16 млрд. руб. в год, или менее 1% военного бюджета.

Пока же ситуация с новыми видами вооружений выглядит примерно так (командующий войсками Приволжско-Уральского военного округа, генерал-лейтенант А. Бахин):
http://www.echo.msk.ru/programs/voensovet/661234-echo/
«Я должен сказать, что сегодня Министерство обороны справедливо занимает очень жёсткую позицию. Мы отказываемся от заказа той техники, которая нам предлагается сегодня нашей промышленностью. Ещё 15 лет назад в первой кампании, будучи командиром бригады, я имел реальные боевые потери на той технике, которую сегодня нам промышленность предлагает. Техника, которая морально устарела, выслужила свои сроки, нам просто не нужна. Давайте производить то, что нам нужно, то, что сегодня развивается по пути, по которому идёт мир, основано на других принципах, других технологиях, на других поколениях техники вооружений... сохранена база КБ, НИОКРов, которые могут и в состоянии развиваться. Но, к сожалению, пока это не достигло своего эффекта».

Mr.Moonlight
>Если "басманное правосудие" по указке, сами знаете кого, отправило человека на отсидку, это еще не означает, что он мошенник.

Дело не в том, насколько действительно виноват Ходорковский, а в том, что он оказался в тюрьме. Это говорит прежде всего о его политической несостоятельности. У Нельсона Манделы был образ человека, сидящего за правое дело, а у Ходорковского такого не могло быть изначально, поскольку известно отношение людей к очень богатым гражданам эпохи первоначального накопления. Не видно также, чтобы Ходорковский предлагал какую-то внятную политическую или экономическую программу. Поэтому и в будущем я не вижу его во главе правительства, государства. Примерно такая же ситуация у Касьянова. У него сейчас нет ощутимой поддержки и какого-либо мощного политического имиджа, зато есть приклеенный ярлык 2%.

2Олег Игоревич Мокряков:

>Сегодня новостные ленты наполнены сообщениями
>об обстреле милицейского поста молодыми людьми.
>Среди них девушка(девушкИ?).
>Может быть, это и есть начало антиментовско-антивластного
>террора?
>http://rian.ru/incidents/20100323/215884838.html
>
Это какими же у**ками надо быть, чтобы обстрелять так вот, за здорово живешь, милицейский пост из какой-то там травматики. Я так думаю, "уловимых мстителей" запрут в обезьяннике суток на трое без еды, пока их родные не найдут...понятное дело, будут поднимать по ночам для отработки ударов по их дурным головам...что с телками сделают, не знаю, но возможно, им придется отработать, пока их молчелов будут в другой комнате лупить. Но по большому счету, им всем попадет заслуженно. Интересно, как демшиза взвоет в своих СМИ про их права и возвращение 1937 года.

2илюха:

> Это какими же у**ками надо быть, чтобы обстрелять
>так вот, за здорово живешь, милицейский пост из
>какой-то там травматики. Я так думаю, "уловимых
>мстителей" запрут в обезьяннике суток на трое
>без еды, пока их родные не найдут...понятное дело,
>будут поднимать по ночам для отработки ударов
>по их дурным головам...что с телками сделают,
>не знаю, но возможно, им придется отработать,
>пока их молчелов будут в другой комнате лупить.
>Но по большому счету, им всем попадет заслуженно.
>Интересно, как демшиза взвоет в своих СМИ про
>их права и возвращение 1937 года.

Понятие "закон" вы, видимо, вообще не знаете, и не в курсе, что зверью в ментовке не полагается делать все описанное в вашем посте. Даже у идиотов и преступников есть права, представляете?

2илюха:

>какими же у**ками надо быть, чтобы обстрелять
>так вот, за здорово живешь, милицейский пост из
>какой-то там травматики.

а почему обязательно "за здорово живёшь"?

Молодые люди ищут эффективные методы приведения ментовской и властной систем к человеческим нормам. Лучших методов пока никто не придумал.
А если и придумал, то держит в строжайшем секрете)))

К сожалению, процентов, этак, девяносто населения (в частности, форумчан) никогда не сидели в обезьяннике, в тюрьме, не были убиты, избиты, покалечены ни за что, поэтому никогда не поймут, во-первых, что каждый последующий час, прожитый ими (вами?) на свободе и в здравии - дело случая, а во вторых, мы, которые этого откушали в разной степени, родились в этот мир не трястись, не надеяться, авось пронесёт, и не ждать, авось, придёт когда-нибудь "эра милосердия".

2Lug:
>Понятие "закон" вы, видимо, вообще не знаете,
>и не в курсе, что зверью в ментовке не полагается
>делать все описанное в вашем посте. Даже у идиотов
>и преступников есть права, представляете?

Это верно, я не знаю закон, по которому можно обстреливать мусарской пост - не подскажете?

2Олег Игоревич Мокряков:

>2илюха:
>>какими же у**ками надо быть, чтобы обстрелять
>>так вот, за здорово живешь, милицейский пост
>из
>>какой-то там травматики.
>а почему обязательно "за здорово живёшь"?
>Молодые люди ищут эффективные методы приведения
>ментовской и властной систем к человеческим нормам.
>Лучших методов пока никто не придумал.

Лучший метод, если бы они там, подкараулили непонравившегося им мусора тихим вечерком и сделали все культурно, без излишнего шуму. А пост-то причем?

2Mr.Moonlight:
>Если "басманное правосудие" по указке, сами знаете
>кого, отправило человека на отсидку, это еще не
>означает, что он мошенник.

Закон суров, но он закон. Так, кажется, следует относиться к решению суда? По приговору суда о мошенничестве мошенник отправлен за решетку, но для некоторых юристов это, оказывается, вовсе не доказательство мошенничества. У них свое мнение. Забавно такое слышать от юриста. Впрочем, для таких суд справедлив только в тех случаях, когда его решение совпадает с их мнением. Избирательный, так сказать, подход.

>"По-вашенски" в "полном умении" расписались два
>человека: Геращенко, чуть не угробивший Россию
>печатным станком и организовавший "черный вторник",
>и бездарный Примаков, которому Вы, не краснея
>(у Вас, видимо, отсутствуют вегетативные нервные
>реакции), приписываете то скромное оживление в
>экономике, которое случилось после Кириенковской
>девальвации.

Сорри, наступил на больную мозоль. А если по существу, то см. выше: у некоторых даже по столь очевидным вопросам, как историческая роль Гайдара, Геращенко, Примакова и Кириенко - своя, отличная от всех позиция. Спорить бесполезно, это клиника.

>Благодаря Кудрину и созданному им стабфонду Россия
>еще не в долговой яме.

Против Стабфонда как такового ничего не имею. Но имею против его размещения в американских ценных бумагах и под столь низкие проценты. Этот фонд вот уже который год кормит не столько российскую экономику, сколько американскую, помогая за наш счет решать свои кризисные проблемы, которые она сама же и породила.