Клуб «Пикейный жилет»

2Matador:
>Советское с/х не работало на Москву и Ленинград.
>Оно в некоторых регионах вообще не работало, некому
>было. Вся надежда была на "десант из города".
>Это я сужу по своему региону и своему производству,
>на котором работал. Энное кол-во людей снималось
>с производства и направлялось в подшефные колхозы
>и совхозы. С апреля-мая по октябрь. Ну а в период
>уборочной по выходным нас в обязательном порядке
>на село, на уборку картофеляил и других овощей.

Это мне хорошо знакомо, сам не раз, будучи уже дипломатом, ездил на уборку в подшефный колхоз. И хорошо знаю, что народу в с/х не хватало. С 1975 по 1985 г. численность работников, занятых в сельском хозяйстве, уменьшилась на 500 тыс. человек, но продукция (в сопоставимых ценах 1983 г.), заметьте, возросла с 174,3 млрд. руб. до 208,6 млрд. руб. Только годовой валовой сбор зерна вырос за то десятилетие со 140,1 млн. т до 191,7 млн., на 8 млн. т в год выросло производство молока, на 17,6 млрд. штук (на 53%) - производство яиц.

Всего в сельской местности в 1989 г. жило 38,8 млн. человек, из них в совхозах работало 5,6 млн. человек и в колхозах 4 млн. человек. Не так уж мало, вполне сравнимо с 2 млн. фермерских хозяйств в США. И урожайность у нас, в условиях, по-научному говоря, "рискованного земледелия", в среднем была очень даже неплохая: по пшенице 20.5 ц/га, ржи 20.5 ц/га и по подсолнечнику 12.5 ц/га. Для сравнения: в США это было 26.6, 17.0 и 13.8, в Аргентине 19.0, 9.5 и 14.5 и в Бразилии - 11.5, 12.5 и 7.0. Данные по молоку, зерну, рыбе, яйцам я уже приводил - мы были в числе мировых лидеров. Мяса не хватало, но частично оно докупалось за границей. А рыба так вообще в огромном количестве экспортировалась. И, честно, говоря, мне тоже непонятно, почему продовольствия во многим прозициям не хватало.

2yellow submarine:

>например, в Москве к концу рабочего дня тоже
>всё заканчивалось

Когда заканчивается - не беда. Беда, когда и не начинается.


>В нескольких крупных городах всё это было в любом магазине

Когда по ТВ демонстрировался культовы, как ныне говорят, фильм "Ирония судьбы..." вся Россия за исключением, двух крупных городов, с восторгом умиления смотрела на учителей и врачей в итальянских дубленках, на киоски, в которых в новогодний вечер можно было походя купить мандаринов и шампанского. "Это из какой жизни?" (с)

2Uliss13:
>Когда заканчивается - не беда. Беда, когда и
>не начинается.

Заставляли из-под палки. Иначе - по статье за тунеядство.

>Россия за исключением, двух крупных городов,
>с восторгом умиления смотрела на учителей и врачей
>в итальянских дубленках, на киоски, в которых
>в новогодний вечер можно было походя купить мандаринов
>и шампанского. "Это из какой жизни?" (с)

Из московской и ленинградской. Даже со скидкой на фильм-сказку. Я понимаю Вашу тогдашнюю зависть и, возможно даже, раздражение, но москвичи и ленинградцы не выбирали, где родиться. Так уж повезло. Зато в провинции атмосфера чище. Во всех смыслах.

2yellow submarine:

>Я понимаю Вашу тогдашнюю зависть

Вы столь великодушны!

это вам не в СССРе.
тут дружбы-дружбой, а денежки врозь.

Чехи боятся давать Латвии в долг
05 февраля 2010

В Праге на парламентском слушании запроса о предоставлении Латвии кредита в рамках донорской помощи глава чешского Минфина Эдуард Янота заявил, что опасается невозврата займа в размере 200 млн. евро. Чехи боятся, что их обманут.

Этот заем на 7 лет под 4,814% годовых должен был поступить в Госкассу Латвии двумя траншами по 100 млн. евро в минувшем и текущем году. Деньги были бы доступны еще летом 2009 года, но кредитный договор до сих пор не заключен. После вчерашних заявлений министра Яноты появились сомнения, поступят ли эти средства в Латвию вообще когда-либо.

Министр финансов Чехии выразил сомнение в возможности ЛР вернуть долг, тем более что кредитное соглашение до сих пор не подписано. "Кто хочет быть первым, дав деньги Латвии, чтобы плакать над результатами", — сказал он, указав, что ни одна из семи стран, обещавших Латвии кредит, до сих пор не перевела в Ригу донорских денег. Напомним, что Норвегия, Швеция, Дания, Финляндия, Чехия, Польша и Эстония обещали кредитовать Латвию в целом на 2,3 млрд. евро.

"Кредит будет использован на собственные цели государства, выплату 350 млн. евро пенсионерам, а не на значимые (как планировалось в Чехии, связанные с чешским бизнесом латвийские малые и средние предприятия) проекты", — предупредил Янота.

Также министр упомянул, что обсуждал латвийскую ситуацию с чешским премьером Яном Фишером и главой Народного банка Зденеком Тумой.

"Министр финансов Польши (также обещавшей Латвии ссудить 200 млн. евро) Ян Винсент-Ростовский указал в беседе со мной, что поляки рассматривают возможность внести в договор с Латвией пункт о штрафах в случае нарушения обязательств или вообще продать этот кредит", — сказал министр.

"Чехия, как и другие страны, может вообще отказаться от кредитования Латвии. Через 14—20 дней наше првительство должно принять решение, что с этим делать", — сообщил "&" депутат от Компартии Чехии и Моравии Вацлав Эхнер.
+++

Норвегию, Швецию, Данию, Финляндию, Чехию, Польшу и Эстонию - НОШАУТ!

блин, точно, пропахшие колбасой электрички. первый раз было очень странно столкнуться.
помню, в лабазах система была странная - стоишь в очереди и выбираешь, потом в очереди в кассу за чеком, потом опять в отдел - товар получить.
или это уже не при коммунистах?...

мы из Советской Латвии в Советскую Литву ездили за мясом, колбасой иногда даже хлебом. благо Паланго-Клайпеда в 80 км всего. автобусами и машинами.
а зато теперь у нас литовских продуктов завались, не отходя от дома - пешком, на крайняк в машину, и в литовский же супермаркет..

Статья за тунеядство была в нашем УК. В 1971 году мой друг детства получил 8 месяцев т.н. "химии" за то, что два месяца нигде не работал. Вот только с подписанием Хельсингского соглашения (или как оно там называлось) по правам человека, эту статью старались больше широко не применять, дабы избежать визга демократической Европы. И после этого как грибы стали легализовываться всякие правозащитные (от кого и кого защищающие?) группы, как преемники и последователи всякие теперешние "несогласные", "согласные" и прочия, прочия, прочия... Интересно, среди этой категории населения какой процент рабочих, колхозников, шахтёров, шофёров, доярок, горновых, рыбаков и пр, поддерживающих Каспаровых, Касьяновых, Немцовых, Лимоновых, Алексеевых, Орловых, Поляковых? Есть какая-либо статистика? А может этой категории людей просто некогда лежать на диване, ковырять в носу и думать - а как бы им обустроить Россию? А государство кормить кто будет - "несогласные" или правозащитники? Сейчас ещё спокойно, а нашим внукам придётся, думаю, очень несладко защищать рубежи Государства Российского. А для этого нужна сильная и боеспособная армия. Вот только армию нужно КОРМИТЬ и ВООРУЖАТЬ. А с таким бывшим и теперешним сельским хозяйством это будет очень непросто.

2JohnWLennon:
>помню, в лабазах система была странная - стоишь
>в очереди и выбираешь, потом в очереди в кассу
>за чеком, потом опять в отдел - товар получить.
>или это уже не при коммунистах?...

Смотря какой товар. Если одежду - то да, сначала выбираешь, меряешь, потом в кассу и уже потом за покупкой. А в гастрономах сначала в кассу: мне, мол, 200 г того-то, полкило того-то в один отдел, две буханки в другой отдел и две бутылки этого в третий. А потом с чекамим в очереди к прилавкам. Идиотизм! Удобнее было ходить вдвоём: один занимал очередь хотя бы в один в отдел, а второй - в кассу.

2Matador:
>Интересно, среди этой категории населения какой
>процент рабочих, колхозников, шахтёров, шофёров,
>доярок, горновых, рыбаков и пр, поддерживающих
>Каспаровых, Касьяновых, Немцовых, Лимоновых, Алексеевых,
>Орловых, Поляковых? Есть какая-либо статистика?

Наверное, есть. Но и так видно, что среди "несогласных" и "правозащитников" два из каждых трех - это евреи и обиженные Советской властью еще со времен Сталина. Больше всё не рабочих профессий.

2JohnWLennon:

>мы из Советской Латвии в Советскую Литву ездили
>за мясом, колбасой иногда даже хлебом.

Вспомнился забавный эпизод.В 78 году я перешёл на работу в Институт Физики,заниматься автоматизацией эксперимента.И только там узнал,что всё в науке надо делать самому,а не так как на заводе,где каждый должен делать только свою работу.Короче,одним из первых дел стало оборудование машинного зала для ЭВМ.А для этого нужно было достать специальные алюминиевые плиты для фальш-пола.В институте уже люди занимались этим и привозили плиты с опорами из Риги.Дали телефон,адрес.Начальник позвонил,договорился.Я сел на поезд и поехал покупать.Потом должна была придти за товаром машина.Завод оказался рядом с вокзалом.Пошёл сразу в отдел сбыта:"так и так,мы звонили,обо всём договорились".А мне и говорят:"а ты колбасы привёз?" Я не сразу и сообразил,о чём речь,опыта в снабженческих делах было нуль.Но быстро договорился,"сколько и какой" и пообещал,что колбасу привезут с машиной,которая заберёт груз.Так и сделали,колбасу покупал начальник:-).Таков был мой первый опыт по доставанию внефондовой продукции.Вскоре я сам уже инструктировал подчинённых,отправляя их в разные уголки Союза.

Если сейчас однозначно выбирать - хочешь ли ты в те "советские времена" 80-х или предпочитаешь новое время -
я однозначно за "сейчас". да думаю и иные, которые по "тогда" ностальгируют - понимают, что им, любимым, лучше живётся, всё же, сейчас.

Это что считать лучше-хуже.Особенно сейчас,когда многие не знают,где будут работать завтра и будут ли вообще.

...чего только не увидишь в интернетах!

или вот:

5 Февраля 2010 (пятница)
Итоги опроса: Янукович набрал в четыре раза больше голосов, чем Тимошенко

http://www.fedpress.ru/federal/polit/society/id_171276.html

(лишь бы кликнули! лишь бы кликнули на баннер!)))))))

Преобладающие настроения на Украине

yellow submarine
>Ничего смешного, потому что всё было по-другому.

Из всего приведенного далее следует очевидное: прибыль сельхозпредпрятий была расчетной, т.е. виртуальной от начала до конца. Регуляторов было достаточно: списание кредитов, низкие оптовые цены на технику (заводам шла одна сумма, с совхозов брали по другой), шефская помощь по постройке домов и инфраструктуры, по прополке, покосу, по уборке урожая. Не последнюю роль играло то, что совхозы и колхозы не продавали, а сдавали продукцию государству по закупочной цене, невзирая на качество продукции, а населению она продавалась по другой цене, как Вы правильно заметили, подчас гораздо меньшей.

>По душевому производству (в России и в странах ЕЭС:… рыба СССР (1989 г) 56 кг США – 24 Англия 17 ФРГ – 3.4 Япония – 97.

Производство и потребление – существенно разные вещи. Помнится, даже в советские времена не скрывали, что на Западе рыбы едят гораздо больше, и доля ее в рационе граждан тоже выше.

>честно говоря, мне тоже непонятно, почему продовольствия во многим позициям не хватало.

Во-первых, большие потери на всех стадиях от сдачи продукции государству до прилавка. Во-вторых, нехватка мяса, овощей, фруктов и других товаров, помноженная на искусственное создание дефицита. В-третьих, пресловутые категории снабжения: все в Москву, а там дальше как выйдет.

Uliss13

Интересно, как отнеслись жители Татарстана к последним кадровым перестановкам?

2JohnWLennon:

>помню, в лабазах система была странная - стоишь
>в очереди и выбираешь, потом в очереди в кассу
>за чеком, потом опять в отдел - товар получить.
>или это уже не при коммунистах?...
При них, при них. Как сейчас помню, во время школьных каникул - родители оставят денег, скажут, чего купить. Приходишь, сначала отстаиваешь очередь в отдел, тебе взвешивают, говорят (или пишут на клочке бумаги) цену, отстаиваешь вторую очередь в кассу, возвращаешься с чеком, берешь купленное. Да еще магазин не один, а 3-4 надо обойти - в одном колбасу выкинули, а сметаны и сыра нет. В другой пришел, сметану взял, пока в очерди стоял - сыр кончился. В третьем сыр найдешь... В такой развлекухе, глядишь, часа 3 и пройдет :-)))

>мы из Советской Латвии в Советскую Литву ездили
>за мясом, колбасой иногда даже хлебом. благо Паланго-Клайпеда
>в 80 км всего. автобусами и машинами.
Зато, как нам говорят, цена была социальная и гуманная. Неважно, что товара нет - зато он (теоретически) дешевый.
Кстати, вот интересно: всякая хрень типа кильки в томате, плавленых сырков и т.п. тоже, в принципе, стоила недорого. Однако на нее дефицита чего-то не наблюдалось. Не в цене, выходит, дело?

2yellow submarine:

>А в гастрономах сначала в кассу:
>мне, мол, 200 г того-то, полкило того-то в один
>отдел, две буханки в другой отдел и две бутылки
>этого в третий. А потом с чекамим в очереди к
>прилавкам.
Не совсем так. То, что измерялось в буханках и бутылках - можно было пробивать сразу. А то, что в граммах - только через взвешивание сначала, и никак иначе.

2yellow submarine:

>Всего в сельской местности в 1989 г. жило 38,8
>млн. человек, из них в совхозах работало 5,6 млн.
>человек и в колхозах 4 млн. человек.

Т.е. работало всего 27,3% сельского населения? Ну ни хрена ж себе...