В Россию возвращается мода на грампластинки

2Sambora:
>Это мелодия на рингтон!

Я что, рингтон от песен Киркорова не отличаю?-((

2Simon:

>А если еще и подумать как следует, то не только
>не отвлекает от содержания, а раскрывает и дополняет его.
Информацией, которая может навязывать определенную точку
зрения на альбом и его оценку. Не связанную с музыкой как
таковой. Нопфлер здесь, имхо, прав.

>Именно его я и собираю. Только не ради роскоши
>и фетиша, а ради качественного аналогого звучания
>и получения максимума удовольствия от музыки.

Я же нахожу удовольствие в отсутствии щелчков, шорохов и
других посторонних звуков, а чем качественное аналоговое
звучание на слух отличается от качественного цифрового -
ну, здесь без специальных курсов подготовки не скажу.
И проходить такие курсы особого смысла не вижу.

2Flaming Rain:

>А почему новодел в среде виниловодов считается
>фальшивым, неправильным, и вообще каким-то уродом?
>Сам его в руках не держал, не слышал.
>Просто везде внушается про 180 g, аудиофильность,
>и т.п. Реклама?
>Но более ответ на первый вопрос интересен

Вот почитай. Там все об этом очень подробно изложено -
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=12539&cpage=19&forum_id=0
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=16426&cpage=16&forum_id=0
Только давай не будем обсуждать это в данной теме.

2yellow submarine:

>2Sambora:
>>Это мелодия на рингтон!
>Я что, рингтон от песен Киркорова не отличаю?-((

А Вы разве не встречали такое что вот звонишь человеку, а вместо гудков слышишь например "песни Киркорова"? ))
Я об этом и говорю если чо.
А вообще никаких форматов музыки "специально для прослушивания в телефоне" не существует.
Flaming Rain все популярно объяснил.

2Simon:

>Только давай не будем обсуждать это в данной теме.

Не-не, я исключительно для саморазвития, чтобы в курсе быть.
Мерси

2rbd:

>Информацией, которая может навязывать определенную точку
>зрения на альбом и его оценку. Не связанную с музыкой как
>таковой. Нопфлер здесь, имхо, прав.

Вы это о чем, уважаемый? Я же говорю об оформлении конверта-вкладки-плаката, которое только помогает восприятию музыки путем создания определенного настроения, дополнительной информации о музыкантах, участвовавших в записи данного альбома, о их фотографиях и т.д. и т.п. Или для Вас это является "информацией, которая может навязывать определенную точкузрения на альбом и его оценку"?
Что ж, слушайте тогда MP3. Кто Вам мешает?

>Я же нахожу удовольствие в отсутствии щелчков, шорохов идругих посторонних звуков,

Может быть Вы будете удивлены, но почти все пластинки в моей коллекции не содержат ни щелчков, ни шорохов, ни каких-либо других посторонних звуков, кроме самой музыки. ;))) Да, представьие себе, бывает и такое! ;)))

>...а чем качественное аналоговое звучание на слух отличается от качественного цифрового -
>ну, здесь без специальных курсов подготовки не скажу. И проходить такие курсы особого смысла не вижу.

Да и не надо ничего говорить. Всем это и так понятно. ;))

2Simon:
>Где именно? Ссылку в студию, плиз.
Про куски пластмассы, про CD в мягкой обложке" и винил - "дорогие красиво изданные книги".
Когда Sambora начли "шить" совсем не то, о чем он говорил, когда коллекцию меломана свели к "Сотбис" (есть, конечно, и такие, но мы-то не про них говорим).
Точные ссылки - могу найти, но смысл? Как и realife - мне это почудится.

Собирать и коллекционировать можно что угодно - хоть mp3.
И во всех этих "собирательствах" есть одновременно и "возвышенное" и "комичное".
Вот и все, собственно. Чего по сотому разу "понтовость" формата обсуждать-то?

2karp

>Точные ссылки - могу найти, но смысл?

Смысл точных ссылок в том, чтобы не валить все в одну кучу, не приписывать того, чего не было на самом деле, чтобы не вырывать отдельные слова и фразы из контекста разговора, чтобы не читать между строк и не выдавать желаемое за действительное.

2Sambora:
>2yellow submarine:
>А Вы разве не встречали такое что вот звонишь
>человеку, а вместо гудков слышишь например "песни
>Киркорова"? ))
>Я об этом и говорю если чо.

А я о другом: о целых подборках дисков (с названиями треков на каждом) для скачивания на мобильники (в смартфонах есть целые программы, которые можно составить из скачанной музыки) или айфоны. А формат там тот же уродский: мр3.

2yellow submarine:

>А формат там тот же уродский: мр3.

А какой должен быть - виниловый?

2yellow submarine:
"А формат там тот же уродский: мр3"
---> Конечно конечно, уродский уродский ;)
Но только благодаря ему я услышал и продолжаю изучать мировое рокенрольное наследие.
Недавно вот обратил внимание у себя в iTunes на общее кол-во времени которое нужно потратить на прослушивание своей фонотеки. Итого: 11324 трека, 30.1 день непрерывного прослушивания :)

2Simon:

>Вы это о чем, уважаемый? Я же говорю об оформлении
>конверта-вкладки-плаката, которое только помогает
>восприятию музыки путем создания определенного
>настроения, дополнительной информации о музыкантах,
>участвовавших в записи данного альбома, о их фотографиях
>и т.д. и т.п. Или для Вас это является "информацией,
>которая может навязывать определенную точкузрения
>на альбом и его оценку"?

Да, для меня (и для Нопфлера) является. Видеоряд +
разные "вразумляющие" статьи. Это как книгу прочитать и
ее экранизацию посмотреть. Которая тоже "дополняет", но
посторонними вещами. И искажает, кстати, тоже.
При всем при том всякую полиграфию тоже люблю, но понимаю,
что кассета "честнее". И покупать "носитель для души"
стараюсь не раньше, чем "ознакомился" с музыкой.

>Что ж, слушайте тогда MP3. Кто Вам мешает?
Да никто не мешает, в автобусе и слушаю через плейер.

>Может быть Вы будете удивлены, но почти все пластинки
>в моей коллекции не содержат ни щелчков, ни шорохов,
>ни каких-либо других посторонних звуков, кроме
>самой музыки. ;))) Да, представьие себе, бывает
>и такое! ;)))

Видимо да, бывает. Papan давеча правильно сказал - кто к
чему привык, то и кажется для него самым нормальным. Или даже
качественным. Если вспомнить, какое "качество" приходилось
слушать в 70-е на магнитной ленте, и какой невероятный
кайф при этом могли получать, то становится понятным, что качество
звучания в музыке - это не главное. Ну а если кто-то предпочитает
идти к той же самой музыке сложнее, хлопотнее и дороже, то кто ему
может в этом помешать?

>>...а чем качественное аналоговое звучание на
>слух отличается от качественного цифрового -
>>ну, здесь без специальных курсов подготовки
>не скажу. И проходить такие курсы особого смысла
>не вижу.
>Да и не надо ничего говорить. Всем это и так
>понятно. ;))
А вот мне непонятно. Представьте себе, бывает и такое :)

Всё в очередной раз вернулось к спору кто сильнее слон или кит. А сильнее - муравей )))

Читал-читал, читал-читал, но пару страниц в конце всё-таки пропускаю. Сил нет читать то, что уже миллиард раз перетиралось. И всё же с вашего позволения вклинюсь со своей колокольней, как коллекционер винила, абсолютно толерантный к любым видам коллекционирования - неколлекционирования музыки.
Вот такую вещь я выскажу: сейчас музыкальная индустрия попала в ранее небывалую для себя ситуацию, когда музыка для многих перестала быть нужной в виде физического носителя. Цифра и сеть не нуждается в физических форматах. Я думаю, не за горами логическое завершение этого процесса, когда всё, что подлежит оцифровке, от музыки и видео, до книг и картин перекочует в некое сетевое облако, в сетевой информационный банк, где будет всё для всех, кто платит за это, всё, что душе вашей угодно в идеальном и постоянно улучшающемся качестве.
Хочу задать вам, уважаемые спорщики вот такие вопросы:
Вопрос 1: Останутся ли люди, которые не перестанут нуждаться в физических форматах, для которых нужна не "цифра в облаке", а реальная красивая "вещь в руках"? Это первый вопрос.
Вопрос 2: Останется ли у людей потребность в цифровых физических форматах, когда их выбор будет, как между Сциллой и Харибдой, между совершенством и практичностью цифры в сети и эстетическим превосходством винила? Короче, выживут ли физические цифровые форматы в конкуренции с сетью и не потеряют ли смысл? Это второй вопрос.
Вопрос 3, итоговый: Какой формат наиболее походит в этих условиях в качестве "вещи в руках", имея наибольшую эстетическую притягательность, уж не винил ли?
От себя в который раз добавлю. Винил - это 60-летняя большая традиция. Вы можете купить или достать из чулана старый проигрыватель и послушать на нём и древний моно винил из 50-х и самое последнее издание. А все эти цифровые форматы, как некий промежуточный постиндустриальный этап в аудио носителях. И он, не имея традиции, понемногу уйдёт. Если винил в состоянии "зацепить" на будущее кое-кого из молодых людей, то не вижу в этом смысле никакой перспективы для тех же СД. Останутся те, кто занимался этим в 90-е. Вместе с ними он и закончится.

2K.Eff:
На 1 и 2-й вопросы ответ - останутся.
На третий вопрос "Какой формат наиболее походит в этих условиях в качестве "вещи в руках" ответ уже прозвучал - наиболее привычный и тот, который уже начал собирать.
А будет это мини-винил, неремастированные CD, винил - это уж как у каждого получится.

В общем, на третий пункт ответ вовсе не тот, на который Вы рассчитываете. Лично Вам больше нравится винил - и для Вас ответ очевиден. Но это лично для Вас.

2karp:

>2K.Eff:
>На 1 и 2-й вопросы ответ - останутся.
>На третий вопрос "Какой формат наиболее походит
>в этих условиях в качестве "вещи в руках" ответ
>уже прозвучал - наиболее привычный и тот, который
>уже начал собирать.
>А будет это мини-винил, неремастированные CD,
>винил - это уж как у каждого получится.
>В общем, на третий пункт ответ вовсе не тот,
>на который Вы рассчитываете. Лично Вам больше
>нравится винил - и для Вас ответ очевиден. Но
>это лично для Вас.
Нет, ни на что я не рассчитывал. Просто я, наверное, анализирую на более далёкую перспективу. В ближайшие годы, разумеется останутся те форматы, о которых Вы написали. Но вот каков будет дальнейший тренд? Насчёт мини-винилов не могу определиться, но стандартные СД, по моему, постепенно всё же уйдут.

2K.Eff:
>Но вот каков будет дальнейший тренд?
Всяко может быть.
Но судите сами - Вы много видите интересующейся винилом молодежи?
А именно она этот тренд и будет определять, и в значительной степени - как воспоминание об увлечениях своей молодости.

>но стандартные СД, по моему, постепенно всё же уйдут.
Сталкивался с коллекционерами. "Ой, дерамовский неремастированный Camel, ух ты..." или "Ремастрированный концертник Thin Lizzy - фуууу..." или "сейчас выйдет переиздание Traveling Wilburys - тут-то я и и попробую поймать CDшный "первопресс" в комке" :-)

Опять же, что за музыку они будут собирать? Процент любителей "старого доброго рока" высок, но не сказал бы, чтобы огромен.

2K.Eff:

>не вижу в этом смысле никакой перспективы для
>тех же СД. Останутся те, кто занимался этим в
>90-е. Вместе с ними он и закончится.

Я постепенно передаю свои СД младшему сыну.У него приличная аппаратура,он любит серьёзную музыку,он молод.Он не занимается скачиванием,не видит в этом для себя никакого смысла.Он привык к отличному стационарному звучанию,но слушает диски и в машине.Старший сын сейчас немного отошёл от серьёзного прослушивания,у него много семейных забот и появилось другое серьёзное хобби. Но уверен,что со временем и он заберёт у меня значительную часть дисков.Хорошая аппраратура-то имеется.Кстати,часть моих винилов у него,он из конвертов несколько лет назад сделал "картины" и повесил на стены.Правда,сейчас их заменили его собственные фото-картины (то самое хобби).А компакты никуда не денутся.Ведь никуда не исчезнет например джаз.Вы знаете любителей джаза ,которые занимаются скачиванием и прослушиванием его в общественном транспорте? Я нет.

2papan:
>Вы знаете любителей джаза ,которые занимаются
>скачиванием и прослушиванием его в общественном транспорте? Я нет.
А они есть. Правда-правда :-)
Единственное, за транспорт с уверенностью не скажу, хотя и не вижу препятствий.
Тот же рутрекер тому доказательство - там очень серьезное джазовое сообщество. И качают.

2karp:
>Тот же рутрекер тому доказательство - там очень серьезное джазовое сообщество. И качают.

Точно;)