Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Клуб «Пикейный жилет»

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Georgianne (35), The Greatest Beatlesman (37), anliam (40), inigo (40), Gynny (41), Inna N (41), Mio (43), BABL (52), RomanovA (54), Iblis (57), Zola (57), 3370 (63), Antifeding (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
художник (10), AndreyTsvetaev (11), MadeOfMusic (14), Alex II (14), Mishitza (14), Mixelson (14), megabackbeat (15), Ката Чудикова)) (16), Artemio de Cosma (16), JohnWOLennon (16), utka84 (16), Дядя Шурик (16), Надежда Бобкова (16), oxana_dobro (16), Mr. H. Atom (19), Кирилыч (21), Vovan (21), tarick (21), Сенатор (21), Beatlesfan (21)

Последние новости:
17.05 Маккартни стал первым британским музыкантом-миллиардером по версии Sunday Times
15.05 На продажу выставлены ботинки, в которых Маккартни выступал на открытии Олимпиады в Лондоне
15.05 Старр заявил, что Битлз выпустили бы гораздо меньше записей, если бы не «трудоголик» Маккартни
15.05 Ринго Старр намекнул на работу над новым альбомом
15.05 Анонсировано расширенное переиздание альбома «Mind Games»
15.05 Календарь Битлз на 2025 год
10.05 Мик Джаггер заявил, что по-прежнему любит ходить в клубы
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Клуб «Пикейный жилет»

Страницы (17809): [<<]   2123 | 2124 | 2125 | 2126 | 2127 | 2128 | 2129 | 2130 | 2131 |  Еще>>
Тема закрыта модератором Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Tomcat   Дата: 23.10.08 20:43:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Цитата:

С начала XX века еврейские организации на Западе активно искали возможность воссоздания еврейского государства. Были подготовлены проекты его формирования в Палестине, Африке, Южной Америке. Затем возобладала идея создания еврейской автономии на территории молодого Советского государства.
Ее автор — американская еврейская благотворительная организация “Джойнт”, связанная с крупнейшими промышленными и финансовыми корпорациями США. Она предложила “выгодный для СССР проект создания к 10-летию Октябрьской революции Еврейской автономии”.
По проекту она включала Одессу, Херсон, северную часть Крыма, побережье до Сочи и Абхазии. На территорию в миллион гектаров предполагалось переселить 500 тысяч человек. В то время в Союзе проживало около 2,5 миллиона евреев — в основном в западных областях Украины и Белоруссии за так называемой чертой оседлости.

“Джойнт” обещала содействие в предоставлении СССР крупных кредитов. Записка с обоснованием проекта с помощью Каменева была передана в Политбюро ЦК ВКП(б). Идею автономии активно поддержали Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Рыков, Цюрупа, Сосновский, Чичерин. При обсуждении в Политбюро район автономии сместился на территорию Крыма. Так возник “Крымский проект”, предусматривающий создание еврейской автономии в составе РСФСР. Но И. Сталин настаивал на осторожном подходе к его реализации. Поэтому на первых порах решили ограничиться созданием “Комитета по землеустройству евреев” во главе со Смидовичем.

В сущности, “Крымский проект” был незаконен — с 1921 года существовала Крымская автономная республика со своей конституцией. Успешно налаживались промышленность, сельское хозяйство, восстанавливались курорты, дома отдыха. По официальному разрешению советского правительства в Крым вернулись 200 тысяч татар-эмигрантов из Болгарии и Румынии, а в степных районах жили 50 тысяч немцев. Переселение еще и 500 тысяч евреев было чревато превращением полуострова в крупный очаг этнической напряженности, столкновения интересов различных слоев населения, исповедующих православие, иудаизм, ислам.

Но это не остановило сторонников “Крымского проекта”. Нарком иностранных дел Чичерин заявил в Германии о весьма серьезном отношении к нему советского правительства. В США развернулась мощная пропагандистская кампания в поддержку Крымской еврейской автономии. Обсуждение проекта было включено в повестку Еврейского конгресса Америки. С обращением к его делегатам выступили 200 богатейших людей США. Рассмотрение проекта приветствовали будущие президенты Г. Гувер, Ф. Рузвельт. Председатель комитета по землеустройству Смидович от имени советского правительства заверил, что в обмен на кредиты начнется колонизация Крыма евреями. Несколько лет в строгой секретности готовился договор между “Джойнт” и советским правительством.

Он был подписан 19 февраля 1929 года (19 февраля — прямо-таки мистический день для Крыма). Согласно ему, СССР должен в течение десяти лет ежегодно получать по 900 тысяч долларов под 5 процентов годовых. При успешной реализации договора обещался дополнительный кредит по 500 тысяч долларов ежегодно. (По тому времени это были немалые средства. — Прим. ред.) Возвратить долги (с процентами) предстояло в 1945—1954 годах. Особенность договора — правительство СССР выпустило и передало “Джойнт” облигации на всю сумму займа с процентами — на 20 миллионов долларов. Облигации были раскуплены по подписке среди самых богатых людей Америки. Их владельцами стали Рокфеллер, Маршалл, Варбург, даже будущие президенты Гувер и Рузвельт. Многие исследователи считают, что по договору организация “Джойнт” не только предоставила кредит, но и побудила американское правительство установить дипломатические отношения с СССР.

После их установления в 1933 году интерес советского правительства к “Крымскому проекту” резко поубавился. В еще большей мере на его судьбе сказались борьба с Троцким и троцкистами, с левым и правым уклоном в партии, разоблачение и осуждение “врагов народа”. Среди осужденных оказались почти все разработчики “Крымского проекта”. Вместо полуострова СССР предложил территорию на Дальнем Востоке — на реке Бира. Была образована Еврейская автономная область Биробиджан. Кстати, по площади почти вдвое больше нынешнего Израиля. Ее жителям предоставлялось право заниматься экономической деятельностью, сохранять язык, культуру, традиции, обычаи, вероисповедание. У нового проекта сторонников оказалось немного — в Биробиджан приехали лишь энтузиасты и неудачники в поисках лучшей доли. Дальний Восток, в отличие от Крыма, из-за своего расположения, необжитости, удаленности и достаточно суровых природных условий изначально не мог стать “землей обетованной”.

“Крымский проект” реанимировали после нападения фашистской Германии на Советский Союз — поставки по ленд-лизу во многом зависели от позиции американских еврейских корпораций.
В 1943 году по предложению Л. Берии в Америке побывала делегация советского еврейского антифашистского комитета, которым руководил народный артист СССР Соломон Михоэлс. Цель поездки — расширение политических, экономических и военных связей США и СССР. Делегация, а встретили ее доброжелательно и радушно, хотя и не имела официальных полномочий, со своими задачами справилась. Тем не менее ей напомнили о приближении срока возвращать долги по договору с организацией “Джойнт”. Была предложена альтернатива — “расплатиться” еврейской автономией в Крыму. Более того, обещан новый, колоссальный по тому времени кредит в 10 миллиардов долларов для восстановления разрушенной войной страны. Члены делегации, вернувшейся из США, обратились к Сталину и Молотову с просьбой создать еврейскую автономную республику в Крыму. Причем на этот раз речь шла уже не только о северной его части, но обо всем полуострове.

В конце Второй мировой войны США использовали требования организации “Джойнт” о выплате долгов для давления на СССР. Только новый проект, предусматривающий создание государства Израиль на Ближнем Востоке, охотно поддержанный СССР, окончательно похоронил договор 1929 года. Но через год после смерти Сталина наступал срок возвращения всего займа. Скандал, судя по всему, был нежелателен для обеих сторон — никому не хотелось оглашать подробности давнего соглашения.

Вот почему и 300-летие воссоединения Украины с Россией, и инициатива Хрущева оказались “яичком к Христову дню”. ПОЯВИЛАСЬ УДОБНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ СНЯТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД АМЕРИКАНСКИМИ ЕВРЕЙСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ.
Договор 1929 года не предусматривал таких чрезвычайных обстоятельств, как передача Крыма Россией Украине.
Решение об автономии принимал ВЦИК РСФСР, и для Украины оно не имело последствий.
Голливудская улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: karp   Дата: 23.10.08 21:28:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tomcat:
>С "дарственной" России уже ничего не светит,
>имейте мужество это признать.
Вы не обижайтесь, но... Ну где Вы видите разговоры про светит? Опять собственные "тараканы" нашептали?
Вы опять живете в мире своих фантазий и просто не понимаете что Вам пишут - потому-то над Вами уже давно все смеются...

PS
Передача Крыма Россией Украине - это в рамках двух разных государств?
И какое отношение это имеет к гипотентическому вопросу "чей Крым"?
Просто подумайте...
Улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: JohnWLennon   Дата: 23.10.08 21:43:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
и эта странная фраза: Илюха, сколько у Вас стОит "заряженная" беломорина?(какбыЦ)
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Tomcat   Дата: 23.10.08 21:52:51   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>И какое отношение это имеет к гипотентическому
>вопросу "чей Крым"?

Этот вопрос никогда не вызывал у меня беспокойства.
"Тараканы нашептывают" отдельным крымчанам. И отдельным российским мэрам.

Имел неудовольствие пожить а августе в доме, где принимался только российский спутник.
Это було нечто.
2JohnWLennon:
>и эта странная фраза: Илюха, сколько у Вас стОит
>"заряженная" беломорина?(какбыЦ)

Это самая непосредственная реакция на фразу Илюхи:
>что они [татары] любят устраивать самозахваты,
>и российский ВМФ, арендуя земли, несет типа ЦИВИЛИЗАТОРСКУЮ МИССИЮ.

А по теме процитированной статьи российского политолога так никто и не высказался.
Голливудская улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: karp   Дата: 23.10.08 22:49:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tomcat:
>Этот вопрос никогда не вызывал у меня беспокойства.
Увы, Ваши сообщения свидетельствуют об обратном.

>Имел неудовольствие пожить а августе в доме,
>где принимался только российский спутник.
Вы же буквально на предыдущей странице писали "Я с 1996 года, как ушел с телецентра, ящик вообше не смотрю.
Ну там раз в неделю животных/путешествия и еще реже музыку."

Вот потому-то и смеемся...

PS
>А по теме процитированной статьи российского политолога
На предложение подумать является ли передача от России Украине передачей между государствами (чтобы СССР не фигурировал) Вы внимание традиционно не обратили...
Опять же, потому-то и смеются...
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Tomcat   Дата: 24.10.08 00:07:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
Karp,
"ящик" любит смотреть жена. Она смотрит рос. ТВ как садомазо детектив.
К сожалению, звук долетал до меня.

Смеюсь я над теми, кто считает передачу Крыма - "царским" или же "бесхозяйственным" актом Хрущева или (а как ни крути, Хрущева можно таки помянуть добрым словом. Каким бы соусом его не поливали).
Голливудская улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: karp   Дата: 24.10.08 01:07:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вы все еще срьезно рассчитываете на серьезное отношение к вашим словам?
Однако...

PS
>Она смотрит рос. ТВ как садомазо детектив.
Вам уже предлагали привести конктерные примеры... впрочем сейчас "садомазохистский детектив" и так показывает хорошую юмористическую программу...
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Tomcat   Дата: 24.10.08 01:20:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
Karp,
Видимо, Вам хочется найти пылинку в чужом глазу.
Но в упор не видите "прозу нонсенсов" в словах некоторых (!) Ваших соотечественников.
Брейк до завтра ? :)

Голливудская улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: karp   Дата: 24.10.08 01:24:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tomcat:
>Но в упор не видите "прозу нонсенсов" в словах некоторых
Я не вижу? Откуда такие выводы?
Но что не будет ни одного четкого примера я и не сомневался.
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: илюха   Дата: 24.10.08 10:26:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tomcat:

>Это самая непосредственная реакция на фразу Илюхи:
>>что они [татары] любят устраивать самозахваты,
>>и российский ВМФ, арендуя земли, несет типа
>ЦИВИЛИЗАТОРСКУЮ МИССИЮ.

Совершенно нормальная фраза. Российский ВМФ арендует земли у Украины на основе цивилизованных отношений, в то время как сама Украина в том же регионе не может обеспечить действия правового поля. Что, собсно, мы и видим по телику: где нет никаких заборов, а также кабаков и борделей, построенных сомнительными юрлицами, ничто не мешает самозахватчикам лупить омоновцев. Я, конечно, не знаю, возможно, это признак большей продвинутости Украины в деле построения демократии.
Любопытно  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Uliss13   Дата: 24.10.08 10:29:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Tomcat, Джойнта давно нет. Есть Израиль. Есть еврейская автономия в России. Правда, не в Крыму, а немного восточнее. Так что с Джойнтом мы квиты.
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: yellow submarine   Дата: 24.10.08 11:13:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Лер-Монт:
>Это не Вы так думаете, точно так же, вплоть до
>запятых и междометий, думают и в «Международной
>еврейской газете».

Давно так не смеялся. Обвинить меня в "плагиате" "Международной еврейской газеты" (неважно, по какой ссылке), о существовании которой я впервые только сейчас от Вас и услышал! Факт украинского долга по газу, его сумма, порядок погашения и взаимосвязь с арендой севастопольской базы - вещи настолько известные и часто публикуемые, что их использование называть плагиатом не придет в голову никому, кроме Вас. Впрочем, ничего иного я от Вашего очередного появления на форуме и не ожидал.
Валяюсь от смеха  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Pavel Kroupin   Дата: 24.10.08 11:47:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ничего, придёт Обама, тут-то мы свой Крым назад и оттяпаем! lol
Улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: илюха   Дата: 24.10.08 12:12:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
Обама, возможно, долго не протянет на посту, ведь все знают, что Америка - страна контрастов, а вот что Путин и Медведев понастроят к 2017 году кучу авианосцев, это стопудово.
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: yellow submarine   Дата: 24.10.08 13:31:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
2илюха:
>Обама, возможно, долго не протянет на посту,
>ведь все знают, что Америка - страна контрастов,
>а вот что Путин и Медведев понастроят к 2017 году
>кучу авианосцев, это стопудово.

Увы, не стопудово. По информации "АиФ", к 2017 г. наш флот пополнится лишь 8 атомными подлодками (сколько к этому времени будет списано из имеющихся сегодня 13-14, неизвестно, а половине из них уже по 30 лет) и некоторым количеством средних надводных кораблей. Будут строиться и авианосцы (точнее, атомные авианесущие крейсеры), но "куча" таких (5–6 кораблей) наберется лишь к 2050 году. Траты предстоят огромные – строительство одного авианосца обходится на Западе в $1.5-2.0, а у нас в 70–100 млрд. рублей.
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Pavel Kroupin   Дата: 24.10.08 13:33:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
2илюха:

>Обама, возможно, долго не протянет на посту,
>ведь все знают, что Америка - страна контрастов,
>а вот что Путин и Медведев понастроят к 2017 году
>кучу авианосцев, это стопудово.
Ээх, если бы так всё хорошо было. Да вот только на что их строить будем, если цена на нефть ниже 70 уе.

Улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: илюха   Дата: 24.10.08 13:34:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну где же видано, чтобы авианосцы в течение 40 с гаком лет строили. Я более чем уверен, что уж к 2017 году хотя бы троечку, да построят.
Улыбка  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: илюха   Дата: 24.10.08 13:36:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Pavel Kroupin:

>Ээх, если бы так всё хорошо было. Да вот только
>на что их строить будем, если цена на нефть ниже
>70 уе.

Интересно, вот как бы товарищ Сталин с таким подходом строительство по атомному проекту и производство МиГов и Ту организовал, при такой низкой цене на нефть.
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: yellow submarine   Дата: 24.10.08 13:46:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
2илюха:
>Ну где же видано, чтобы авианосцы в течение 40
>с гаком лет строили. Я более чем уверен, что уж
>к 2017 году хотя бы троечку, да построят.

Восхищаюсь Вашей уверенностью. Но в реальности больше двух-трех кораблей такого класса одновременно мы строить не способны. На строительство каждого уходит лет пять-шесть, плюс еще года два приплюсуйте на наш традиционный "долгострой" (не 90-х годов, а еще советского образца, когда были дисциплина и средства). А если нефть будет стоить 30 долларов, то и этого не будет. Вот и считайте.
Сообщение  
Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: yellow submarine   Дата: 24.10.08 13:48:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
2илюха:
>Интересно, вот как бы товарищ Сталин с таким
>подходом строительство по атомному проекту и производство МиГов и Ту организовал, при такой низкой цене на нефть.

Тов. Сталин не на экспорт нефти рассчитывал, а на миллионы зэков и мобилизационный режим экономики. Сейчас такое невозможно в принципе.
Страницы (17809): [<<]   2123 | 2124 | 2125 | 2126 | 2127 | 2128 | 2129 | 2130 | 2131 |  Еще>>
Тема закрыта модератором Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика