Клуб «Пикейный жилет»

yellow submarine,

I zdes' pozdravliaju Vas s DR!

Vsego najlucshego!

Esli beatles.ru schitat' podvodnoj lodkoj, Vy - komissar na ee bortu!..

;)

С Абхазией ситуация совершенно ясна. Я уже писал о том, что Российский МИД, в обход существующих российских законов, напропалую раздавал жителям Абхазии внутренние российские паспорта (по закону их могут выдавать только органы МВД). При этом жители других республик бывшего СССР при получении российского гражданства сталкиваются с большими бюрократическими сложностями.
Понятно, что "абхазцы" с МИДовскими паспортами - это фиктивные граждане. Но теперь Лавров заявляет, что Россия будет защищать своих граждан в Абхазии. Защищать граждан, конечно, надо, но заявление по Абхазии сплошное лицемерие.

Меня не было три дня в Москве, но надо закончить разговор о Китае. Чтобы у некоторых наивных товарищей не оставалось иллюзий.

Я не считаю для себя возможным препираться с прозревшими цзаофанями, но вот некоторые дополнительные ссылки.

ДЕМАРКАЦИЯ РОССИЙСКО-КИТАЙСКОЙ ГРАНИЦЫ
http://www.nasledie.ru/politvne/18_14/article.php?art=26

Госдума хочет выяснить, за что Путин подарил Китаю полтора острова
http://palm.newsru.com/russia/20oct2004/present1.html
Интервью спецпредставителя президента России по переговорам с КНР
http://www.levking.ru/specps.htm

А вот критика на ложь и увертки спецпредставителя.
КОММЕНТАРИЙ НА ИНТЕРВЬЮ СПЕЦПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ ПО ПЕРЕГОВОРАМ С КНР
http://www.levking.ru/specps.htm

Небольшой фрагмент из этого комментария:
Свыше 40 лет Советский Союз не шёл на уступки наглым требованиям изменить границу, то есть два поколения могли противостоять напору китайских политиков, и вот появляются дельцы, готовые «урегулировать» требования соседа. Сменилось руководство государства, а это всегда в моменты отсутствия внутренней и внешней гармонии в стране, и на блюдечке с голубой каемочкой КНР получает подарок. (Если эти острова не проданы за спиной президента?).
…
Что касается "международного авторитета", то Соединенные Штаты Америки на протяжении последних десятилетий многократно плевали на него и делали то, что считали нужным, опираясь на силу оружия и экономики. Так же поступит и Китайская Народная Республика, как только почувствует себя достаточно подготовленной для силового акта, или продолжит политику Чжоу Эньлая этнической агрессии, путем постепенного заселения Российского Дальнего Востока ханьцами (китайцами).

Из другого ресурса:
«Китай понимает только силу, любую уступку он воспринимает как слабость. И в этих условиях отдача Китаю островов – непростительная ошибка, могущая повлечь за собой серьезнейшие последствия»
http://kitayu.net/border_dispute/1205407491/

Что касается нашей политики в отношении Китая, то я согласен, что она делжна быть умной и осторожной. Но является ли она сегодня таковой?

2jurgis:

>2илюха:
>>Ну я не верю, что СССР не боятся...
>A kogo togda bojatsia belorussy, u kotoryx (v
>prigranichnyx rajonax) v te dni takzhe byla panika.
>Nu, mozhet "panika" skazano cherezchur, no detej
>ne vyvodili na ulicu v detskix sadax, v aptekax
>pokupali jod, etc etc etc.
>No, po ixnim sluxsm, avarija byla ne v Sankt-Peterburge,
>a na Ignalinskoj AES.

Привет, Юргис,

Ну вот видишь, слухи-то не Россия и не СССР распустили, оказывается, а ваши местные болтуны. Вы бы их того...куда надо за распространение паники определили, 20 лет без права переписки...ну вот как в СССР.

2илюха:

>Ну вот видишь, слухи-то не Россия и не СССР распустили,
>оказывается, а ваши местные болтуны.


Privet!
tak razve ja gde-to namekal, chto istochnik sluxov v Rossii ili tem bolee SSSR
))))))))))))))

A 20 let bez prava perepiski ne davali.
(Skolko ja znaju)

Ogranichivalis' desiatkoj...

Togo sroka vpolne xvatalo

2Mikhail:
>2yellow submarine:
>>Меня просто поражает "сенсационный характер"
>>нынешней публикации "Вашингтон пост" о "рассекречивании документов Пентагона" и выставление Эйзенхауэра этаким "миротворцем", не пошедшим на поводу у военных. Чушь это!
Что что за проблема. до рассекречивания информация со ссылкой на что-то, чего нельзя подтвердить. после рассекречивания есть документ доступный для ознакомления.

Думаю, всё здесь еще проще. Факт американской угрозы атомной войной Китаю тогда и сейчас секретом не был, ведь президент и правительство в 1958 году делали на эту тему определенные публичные заявления. А секретным было само распоряжение Эйзенхауэра о ненанесении ядерного удара, за номером таким-то и от такого-то числа. Содержание документа было всем известным, а ссылаться на него было нельзя. Чистая формальность. Прошло положенных 50 лет, и в соответствии с законом сей документ попал в разряд рассекреченных. Правда, не факт, что в полном объеме.

2Mr.Moonlight:
>С Абхазией ситуация совершенно ясна. Я уже писал
>о том, что Российский МИД, в обход существующих
>российских законов, напропалую раздавал жителям
>Абхазии внутренние российские паспорта (по закону их могут выдавать только органы МВД). При этом жители других республик бывшего СССР при получении российского гражданства сталкиваются с большими бюрократическими сложностями.

Ничего подобного! МИД РФ выдавал гражданам Абхазии по их желанию российские ЗАГРАНпаспорта, чтобы они могли свободно посещать Россию и другие страны в качестве российских граждан, а внутренние паспорта у абхазов были и остаются своими, абхазскими, выданными абхазским министерством внутренних дел. По телевидению месяц назад показывали крупным планом и те, и другие, отчетливо были видны все детали.

Начнем с того, что дарить (а может, продавать - кто знает?) острова Китаю начал кумир всех либералов ЕБН, не к ночи будь помянут. Я не знаю, какими идеями он руководствовался, и понятия не имею, какими идеями сейчас руководствуется Путин по вопросу об островах. Но мне ясно одно - если во времена "кабысдоха" я каждый день с содроганием ожидал, что по ТВ покажут Козырева, который разъяснит гражданам, что вернув 4 острова императорской Японии, Россия продемонстрировала свою приверженность идеалам свободы, демократии и прав человека - то сейчас ясно, что Японии достанутся скорее не острова, а уши от пыталовского осла. А вот Китаю, который не имеет на своей территории баз НАТО, мы можем "вернуть" несколько нафиг никому не нужных островов - как знак доброй воли и одновременно тонкий намек, чтобы на большее губы не раскатывали, а то закатаем обратно.

Вот что мне однозначно не нравится - что китайцам вернули о-в Даманский. Как я понял, это сделал ЕБН? а то тут некоторыми дюбителями газенвагенов такой кипеж был поднят, когда, мол, самого человечного человека редиской назвали.

Я по службе сталкиваюсь с жителями Абхазии - гражданами России. Паспорта у них действительно не внутренние. Т.е. не те, которые выдают гражданам России живущим здесь же.

И вообще, я так думаю, что если паспорта абхазам выдавали даже, допустим, всего лишь по устному распоряжению Ельцина, то уж наверняка позаботились о документальном оформлении законности этой процедуры. И в том, что это граждане России - нет никакого сомнения.
А спорить о том, как должен выдаваться паспорт - правой или левой рукой, - глупо.

2Wallrussian Дата: 04.05.08 15:18:51

При чем здесь Ельцин? Основная масса паспортов была выдана жителям Абхазии уже в 2000-е. Я только один раз видел такой паспорт, и он был точной копией нашего внутреннего паспорта, но вместо наименования ОВД, выдавшего паспорт, стояло "выдан Министерством иностранных дел". Одно это уже незаконно.

Вот небольшая выписка из ПОЛОЖЕНИЯ о паспорте гражданина Российской Федерации (с изменениями на 20 декабря 2006 года), утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828:

"1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным
документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации
на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).
2. Бланки паспорта изготавливаются по единому для всей
Российской Федерации образцу и оформляются на русском языке".

Отсюда понятно, что паспорт иного образца не может служить удостоверением личности гражданина РФ.
Кроме того, сам по себе прием в гражданство РФ осуществляется по определенным основанием и процедуре, которые установлены в федеральном законе о гражданстве. Действия в обход этого закона являются правонарушением, а перед законом у нас, как известно, все равны.:)
Ну и, конечно, прием в гражданство РФ почти всего наседения Абхазии является издевательством. Как после этого поверить, что Абхазия сама завоевала независимость, а не Россия фактически отхряпала ее у Грузии.

Mr.Moonlight

Я вообще был гражданином России с паспортом выданным 2-м отделением милиции Октябрьского райисполкома г. Баку в 1977-м, как понимаешь, весьма далеко от пределов России, пока в 2002 не получил российский новый паспорт. Почему абхазу нельзя было так же?
Далее, российское гражданство получили десятки тысяч жителей Казахстана, Узбекистана, Азербайджана даже никогда не бывавших в России. После распада СССР просто приходили в российские посольства и, предоставив определенные документы, получали гражданство. Самое настоящее гражданство!

И несмотря на то, что основная часть паспортов абхазам была выдана в 2000-х годах ( что сомнительно), началось это когда? Вот при том и Ельцин. Как говорил Михал Сергеич: главное - нАчать... А Ельцин начал.

А насчет "выдачи основной части паспортов в 2000-х". Если это так и было, то скорей всего это было связано с окончанием срока действия в России советских паспортов в 2003-м или в 2004-м годах. Вот абхазы и кинулись менять свои советские на российские.
А гражданство они в большинстве, мр. Мунлайт, получили все-таки при Ельцине в виде вкладыша в советский паспорт.

2Mr.Moonlight:

Я только
>один раз видел такой паспорт, и он был точной
>копией нашего внутреннего паспорта, но вместо
>наименования ОВД, выдавшего паспорт, стояло "выдан
>Министерством иностранных дел". Одно это уже незаконно.
>Вот небольшая выписка из ПОЛОЖЕНИЯ о паспорте
>гражданина Российской Федерации (с изменениями
>на 20 декабря 2006 года), утвержденного постановлением
>Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997
>года N 828:
>"1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным
>документом, удостоверяющим личность гражданина
>Российской Федерации
>на территории Российской Федерации (далее именуется
>- паспорт).
>2. Бланки паспорта изготавливаются по единому
>для всей
>Российской Федерации образцу и оформляются на
>русском языке".
>Отсюда понятно, что паспорт иного образца не
>может служить удостоверением личности гражданина
>РФ.



Ну а кто говорит, что у них какой-то не такой паспорт? бланк паспорта такой же - значит, закон не нарушен.

ИМХО, руководство России и Грузии в равной степени являются заложниками авантюристических действий своих мудаков-предшественников: мудака Ельцина и мудака Гамсахурдия. И разрулить этот бордельеро может спокойствие и время, а не самолеты-беспилотники и истерия ЕС и, тем более, жалобы Литвы, которая здесь вообще ни с какого боку.

Смотрите, интересная задачка. Кто осилит?

2Лер-Монт:
>Смотрите, интересная задачка. Кто осилит?
Любой, кто помнит как площадь фигуры посчитать...

PS
32 < 32.5 < 33

Сверху треугольник, снизу - четырёхугольник, разные гипотенузы тра-ля-ля

2bk:
>разные гипотенузы тра-ля-ля
Ага. Но...
>Сверху треугольник, снизу - четырёхугольник,
и там и там - четырехугольник :-)
Был бы треугольник - суммарная площадь фигурок была бы 32.5 (а она - 32)