Клуб «Пикейный жилет»

yellow submarine

Нормальное положение дел - единый закон для всех, а выборочное использование называется иначе и к истинной законности отношения не имеет.

WKH
"Только что вот делать если они президенту не нравятся? Есть ли хоть один механизм в стране, чтобы донести альтернативную точку зрения до её руководства?"
- Разве только президенту? А избирателям? У нас есть пресса, Интернет, где охотно публикуют все альтернативные взгляды. Но ведь им не пропаганда своих взглядов нужна, а уличные провокации. Это разные вещи.
Dmitryj
"Нормальное положение дел - единый закон для всех, а выборочное использование называется иначе и к истинной законности отношения не имеет".
- В идеале - да. Но наше общество далеко не идеально.

Dmitryj
«Из того же самого материала:
"В результате кассовый профицит I квартала составил 471,9 млрд.руб., или 7,0% ВВП (кассовый профицит января - 10.7% ВВП, февраля - 5.9%, марта - 4,9% ВВП).
Неиспользуемые остатки средств на счетах федерального бюджета выросли на 491,5 млрд.руб. - до 3.638,9 млрд.руб.. При этом неиспользуемые остатки на счетах бюджетополучателей выросли на 269,8 млрд.руб.. Стабфонд вырос за квартал с 2,3 до 2,8 трлн.руб.".

Предложения здесь лучше воспроизводить полностью:

«Стабфонд вырос за квартал с 2,3 до 2,8 трлн.руб. (с 89,1 до 108,1 млрд.долл.), полностью вложенные в иностранные ценные бумаги. Потери в виде курсовой разницы за квартал составили 17,6 млрд.руб…»
http://forum.msk.ru/material/lenty/326272.html

2Dmitryj:

Я не отрицаю, то что рост был и идет (компенсация дефолта + рост добывающих отраслей + рост зарубежных инвестиций + рост доходов населения и госрасходов). Я удивляюсь тому, что нас обгоняют соседи и геополитические противники (а это означает, что в конкурентоспособности мы можем начать отступать прогрессирующими темпами).


Возможно, что Иларионов абсолютно не прав. Давайте откроем широкую дискуссионую площадку (и не на кухне или музыкальных сайтах), а в научных кругах, ТВ и других средствах массовой информации. И докажем, что он не прав (хотя, конечно время все ставит на свои места).

"...И пусть канает..."

Давайте подождем - время у нас есть.

2Dmitryj:

>WKH
>Точки зрения, безусловно, доносятся. Механизмы есть.

О, Господи. Слава Богу.

Есть механизмы.

БЕЗДАРНОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО?
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg142007/Polosy/2_1.htm

На самом деле все гораздо проще.

И решается одна-единственная утилитарная задача.

Для одного единственного человека.

И вся государственная машина, Тв, СМИ, парламент и тд. Эту задачу обслуживают. Даже оппозиция и та играет по этим правилам.

Кто не видит - я не виноват.

2 yellow submarine:

> напрасно одно время приписывали ему появление озоновых
>"дыр". Ведь выяснилось же, он тут совершенно не при чем.

А Ваши оппоненты говорят, что выяснилось противоположное, и что человек тут очень даже при чем. По этому поводу (как и по поводу глобального потепления) у меня нет своего собственного мнения, но я какое-то время назад поинтересовался аргументами обеих сторон и пришел к выводу, что заявления о том, что человек "совершенно ни при чем", по меньшей мере ничуть не более убедительны, чем доказательства появления озоновых дыр в результате человеческой деятельности. Более того, мне кажется, что категорическое отрицание техногенного воздействия на озоновый слой смахивает на wishful thinking.

WKH

Ну, положим, соседи по СНГ нас обгоняют только по темпам, а не по уровню жизни. Долго такие темпы никому поддерживать не удавалось. Это и к Китаю относится, хотя они там к делу очень серьезно подходят. А Эстония или Латвия по уровню жизни и так были впереди.

Что касается госуправления и СМИ, то они, к счастью, обслуживают и население тоже. Могли бы, правда, лучше.

АКАДЕМИК ОБЪЯВЛЯЕТ БЕССРОЧНУЮ ГОЛОДОВКУ

С 15 апреля действительный член Российской академии наук Владимир Николаевич Страхов решил начать голодовку. В знак протеста, как он говорит, против губительного отношения руководства Российской Федерации, начиная с президента Путина, к отечественной науке.
<…>
Что же конкретно побудило видного ученого к акту протеста, который он решил предпринять в эти дни?
— Сообщение о государственном бюджете, готовящемся на 2008 год,— отвечает академик…
(Подробности здесь: http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda%20037.html#Академик%20объявляет%20бессрочную .)

Отвечу karp-у
Во-первых: никакой радости от того что московские власти ИЗМЕНИЛИ в последний момент своё решение о разрешении марша евразийцам и правильным нацболам не испытываю: уравняли их в ущемлении их же прав с Другой Россией - что тут хорошего?
Во-вторых: "разреши им - они всё равно найдут способ для провокаций". Как раз всё наоборот случилось: было решено "не нарушать" (в частности, Хакамада настаивала), в Питере все пришли на разрешённое место и УЖЕ ПОСЛЕ МИТИНГА ОМОН стал "тащить и не пущать" Т.е. - как не уступай власти - своё мурло она покажет.
Кроме "обкатанных" уже превентивных задержаний и избиения дубинками в Питере было и "ноу-хау": глушили мобильную связь (мощно глушили, на Сенной прерывалась, километрах в двух). Ничего, что в этот момент кому-то скорая понадобилась (а она-таки понадобилась, см.выше)? Ничего, что рядом, в ТЮЗе шёл детский спектакль, а кто-то беспокоился и не мог дозвониться? Конечно, прервать связь митингющих с госдепом США куда важнее, они же тайны о численности и оснащении ОМОНа могли выдать!
(так, мелочи, подумаешь, мобильная связь, подумаешь, за критику милиции в интернете в Сыктывкаре ЖЖ-шника судить будут, "здравая" цензура). Кстати, как и Вы, питерские яблочники не поддерживали марш. До тех пор, как накануне его к ним в отделение не вторглись "кто надо". Результат: на митинге -самое злое выступление!
В-третьих: глупые (спасибо, что признали!) действия властей вовсе не реакцией иностранных СМИ и Госдепа страшны (на это мне как раз наплевать по большому счёту, стыдно просто), ну как Вы не понимаете?
Точно уверены, что всё это ни Вас, ни Ваших близких не коснётся (дубинки, задержания, отключение связи, суд за высказавания в сети и т д.)?

seal

Серж, привет.

А знаешь, почему так?

"Но всех бунтарей ожидает тюрьма" (c) твоя любимая группа.

Боб, ну рад, что ты это признал в отношении действия нашей власти (вот видишь, я же не говорю "эта страна", "эта долбаная власть"):))))

"У власти добрый проницательный взгляд...

...Вчера разминка, завтра - полный контакт"
(Автор тот же)

2seal:

>Боб, ну рад, что ты это признал в отношении действия
>нашей власти (вот видишь, я же не говорю "эта
>страна", "эта долбаная власть"):))))
>"У власти добрый проницательный взгляд...

А знаешь, Серж, что самое поганое, когда несколько лет не бываешь в стране, при этом на страну работая, и возвращаясь в страну, видишь вот таких, с позволения сказать, "бунтовщиков"? В расход всех пустить хочется, не разбирая. Честно говоря, я в своё время задолбался уезжать из одной страны, а возвращаться в другую.

Вот такие дела, Серёга.
"Я впитал ненависть к бунту с молоком матери" (c)

Боб, а я , чуть ли не с молоком впитал привычку считать, что власть мне врёт и что она действует не в моих, а в своих интересах.

Думаешь мне в радость, когда так и сейчас оказывается?

The Word
"выяснилось противоположное, и что человек тут очень даже при чем. По этому поводу (как и по поводу глобального потепления) у меня нет своего собственного мнения, но я какое-то время назад поинтересовался аргументами обеих сторон и пришел к выводу, что заявления о том, что человек "совершенно ни при чем", по меньшей мере ничуть не более убедительны, чем доказательства появления озоновых дыр в результате человеческой деятельности".

- Источником фторуглеродов является не только человек с его игрушечными фреоновыми распылителями. Куда более серьезным источником являются вулканы. Я уже писал ранее, что одно хорошее извержение вулкана воздействует на природу много сильнее, чем многолетняя хозяйственная деятельность. Если бы Вы покопались в источниках чуть внимательнее, то увидели бы ссылку ниже. Подобных я уже видел много и с давних пор. Я нисколько не преуменьшаю негативное воздействие человека на природу. Но и не преувеличиваю. Хуже всего, по-моему, предаваться паническим настроениям и все не вполне понятные явления природы валить на человека.
http://ozon-holes.net.ru/geo.html

Серж, а нафиг ты вообще о власти думаешь? Она всегда врёт. Или считаешь, что можешь что-то изменить? Хоть самую малость? Думаю, ты не настолько наивен. Этот чугунный каток под названием Власть лучше наблюдать со стороны, и делать всё, чтобы зависеть от неё как можно меньше.

Боб, куда каток прикатился в 91-м не забыл? Скажешь: тогда власть сама себя сожрала от глупости, народ тут не при чём? Да пусть и так (хотя далеко не так), но что же сегодня власть то же самое делает?
Такое впечатление, что не Каспаров с Касьяновым - "агенты", а Лужков с Матвиенко и Нургаллиевым, эффективнее поддержать "врагов", чем это сделали они, просто невозможно!
(Ещё раз подчёркиваю: радости от этого - нет)

Серж, у тебя такая путаница в голове, мама не горюй.
В 91-м не власть рухнула, рухнула система, в самом широком понимании, и в итоге обвал постиг и власть, и общество, и всю страну. Прежде всего систему ценностей. Под ценностями я подразумеваю не только моральные устои, но и юридические вопросы. Когда понятие "нельзя" вымывается из разума общества, понятие самой власти становится ироническим. И рухнула система независимо от поведения народа, это процесс объективный. Власть могла лишь здерживать его, что она и делала 10 лет.

Про все эти нынешние шествия я даже говорить не хочу, уже всё сказал, мне плевать и на Каспарова-политика, и на всех остальных с ним. Но я ненавижу тех, кто подбивает народ к неповиновению, я уже объяснял, почему. И вот тут, Серж, ты мне можешь тысячи раз говорить, что власть дерьмо, а бунтари - ангелы небесные. Я тебе на это отвечу один раз - любой бунтарь мечтает стать властью, и превратится в тот же чугунный каток. Поэтому никакого сочувствия, уважения я к ним не испытываю. Но ненависть к таким сукам у меня осталась с тех далёких лет. Уж извини за откровенность.