Клуб «Пикейный жилет»

SergeK
Так я не про Тоби Магуайра, а про Джерри - спортивного агента, которого играл Круз. И еще "Человек дождя..."

Halloween

Все, что ты перечисляешь у Стинга - трюки, спецэффекты - это некоторые формы повествования, которые у него далеко не самодостаточны. Они подчинены содержанию. в высшей степени интересному, на мой взгляд. В каждом романе - напряженный конфликт, причем основанный на реальных взаимоотношениях людей. Там, где противником выступает чудовище, реально угадываются обычные человеческие типажи. Еще симпатично то, что Кинг всегда в числе героев представляет не только взрослых. но и детей - в любом фильме, кстати, это почти безошибочный прием, как завлечь публику. Но дети у него - это отражение воспроминаний о собственном детстве и реальных проблемах, которые не забылись и во взрослом состоянии.

Кстати, может, хоть кто-нибудь прочитает мои утренние сообщения - все ж интересна реакция.

Дмитрий

Ага, приехали. Форма - функция содержания. Нее... неудивительно, что мне такое не нравится :)

Помнится, был какой-то роман, где парня чем-то долбануло по голове (или он в аварию попал? не помню) и он резко стал экстрасенсом. Всякие ужасти предсказывал. Вот где я чуть голову не сломала, все пыталась там реальные человеческие отношения и философский смысл найти :)

Хотя... только что вспомнила еще одного своего знакомого, который фанатеет от Кинга. Наверно, это "мужская" литература ;)


А на какие утренние сообщения ты хочешь, чтобы мы отреагировали? Про Чаадаева? Так у тебя все реакции - "согласен", "точно", "верно подмечено"... :))

Halloween

Ну уж так и согласен. Там и про Византию было несогласие (Aroad в теме "О религии" не зря упоминал этот кусок), и про евроцентризм. Особенности характера я уж не упоминаю. Так что не надо. И про Кинга: я не приветствую, когда содержание подавляет форму. Хорошо, когда одно другому соответствует, а у него как раз так и есть. Кстати, если с кем-то сравнивать Кинга, так со Стругацкими. Очень много общего. И даже с Булгаковым, несмотря на все различия языка и стиля. Про экстрасенса я книгу не читал, зато Траволта замечательно сыграл эту роль. Очень человечно сыграл.

Дмитрий

Имхо, сравнение со Стругацкими не может польстить хорошему писателю. А с Булгаковым-то что общего?

Про Византию я молчу, не моя сфера влияния :) А про европоцентризм... ну с чем же тут спорить? Ну да, европоцентрист Чаадаев, и что?

Halloween

А по-моему, Стругацкие - одни из лучших писателей России в 20 в. Кроме них - Булгаков, Бунин, Куприн, - ну вот почти и весь список.

Значит, о Чаадаеве дискуссии не будет - ну и ладно.

Dmitryj

Чаадаева я тоже недавно прочитал с большим интересом (причем книга пролежала у меня на полке около 10 лет - видимо, я только сейчас до него созрел). Отошение и впечатление очень противоречивые. Несомненно только то, что он - большая умница. Однако я не силен в публицистических высказываниях, посему предпочитаю слушать и читать то, что говорят другие.
Так что высказанное Вами бесследно не пропало.

Дмитрий

А поэты?!

Baravik, спасибо.

Halloween, мы же про писателей говорили. А поэты известны - Блок, Маяковский, Есенин, Ахматова, Цветаева, Мандельштам, Пастернак, Высоцкий. Еще Маршака-переводчика надо бы добавить и Филатова - за последние 20 лет лучше поэта не было.

Дмитрий, что касается, к примеру, меня, я бы к перечисленным прозаикам прсовокупил Набокова и Адланова из зарубежья. Пожалуй. еще Пришвина и Солоухина. Ну, Паустовского, может быть, с Бабелем. Катаев нехило пописывал временами (“Разбитая жизнь», «Трава забвенья»…) Пастернака серьезным прозаиком не считаю. Хотя считаю великим поэтом. Ну вот, что-то пока с утра в голову не прёт…
Что касается поэтов, то Блока с Есениным я бы оставил (хотя лично я Блока не люблю), Ахматову бы заменил Заболоцким (Ах, как она его не переваривала!..) Высоцкого – Новеллой Матвеевой, Филатова – Тарковским. Прибавил бы сюда Юнну Мориц, Беллу Ахмадуллину, Кушнера, Евгения Рейна, Владимира Соколова, Давида Самойлова. Ну вот Левитанского, пожалуй еще….
Все застопорилась башка. День большой, может, кого еще вспомню.

Uliss13, соглашусь и с перечнем прозаиков, и поэтов - все достойные, и очень. Да, Бродского бы еще сюда. И Анчарова с Граниным, а также Ефремова с Искандером.

НАРОД! БРАТЬЯ!
Вы хоть малейшее представление имеете о том что творится в Украине! Читайте и задумайтесь, потому как вскоре и вас такое может ждать!
Кстати Путин поздравил Януковича с победой раньше нашего Леонида Даниловича - честь ему и хвала!
А российские спецслужбы свозят ИЗ РОССИИ в УКРАИНУ!!! Подумайте над этим!!! Потому что отечественная милиция отказывается подавлять народ, требующий СПРАВЕДЛИВЫХ ВЫБОРОВ!!! Вот вам мнение мира:
Мировое сообщество не признает победу Януковича

Корреспондент.net
23 Ноября 2004, 02:02

Мировое сообщество отказывается признать демократичность второго тура голосования по выборам Президента Украины, прошедшего в воскресенье, 21 ноября.



США

Специальный представитель президента США, наблюдающий за ходом второго тура выборов в Украине, председатель сенатского комитета по иностранным делам, известный сенатор-республиканец Ричард Лугар заявил, что в ходе голосования допущены фальсификации при содействии власти.

"Сейчас стало очевидным, что агрессивный и мощный план фальсификации и злоупотреблений в день голосования был задействован или под руководством, или в сотрудничестве с властью", - подчеркнул сенатор на пресс-конференции в Киеве.

Ричард Лугар отметил, что предвыборная кампания в Украине "характеризовалась масштабным политическим запугиванием и неспособностью предоставить равное освещение кандидатов в прессе".

"Физическое запугивание избирателей и незаконное использование правительственных административных и юридических полномочий было очевидно и повсеместно", - сказал Лугар.

Он также сообщил, что намерен доложить американскому президенту о результатах своего пребывания в Украине. "Дальше зависит от него - к каким выводам он придет на основе этого доклада, и какие примет действия, которые он может захотеть осуществить", - сказал Лугар.

ЕС

Европейский Союз призвал пересмотреть выборный процесс и его результат. При этом ЕС высказал свою серьезную озабоченность складывающейся в Украине ситуацией.

Все члены Евросоюза намерены вызвать украинских послов, чтобы передать свое отношение. По нашему мнению, второй тур не отвечал международным стандартам", - сказал на пресс-конференции глава МИД Нидерландов, которые сейчас президентствуют в ЕС.

Он подчеркнул, что прошедшие в Украине президентские выборы не отвечают международным стандартам.

Ранее глава внешнеполитического ведомства Голландии Бен Бот заявил, что "надеется на победу господина Ющенко" во втором туре президентских выборов в Украине.

"Мы ждем окончательных результатов", - добавил Бот во время пресс-конференции перед началом встречи глав внешнеполитических ведомств стран-членов Евросоюза.

В то же время министр иностранных дел Германии Йошка Фишер перед началом встречи заявил, что серьезно отнесся к обвинениям в фальсификации выборов, которые озвучил сегодня кандидат в Президенты Украины Виктор Ющенко.

"Мы обеспокоены этими обвинениями в фальсификации выборов, для нас очень важно чтобы результаты волеизъявления не были покрыты мраком", - сказал он журналистам. "Все то, что мы слышали до этого момента, вызывает у нас беспокойство", - добавил Фишер.

ОБСЕ

Наблюдатели от ОБСЕ также заявили, что второй тур выборов Президента Украины, как и первый, не соответствует демократическим нормам.

Второй тур выборов не отвечал значительному количеству обязательств ОБСЕ, стандартов Совета Европы и других демократических стандартов, заявил спецкоординатор ОБСЕ Брюс Джордж в Киеве в понедельник на пресс-конференции в Киеве.

"Мы ожидали, что будем наблюдать более честные, прозрачные и эффективные выборы. Я с еще большим сожалением отмечаю, что власти не ответили позитивом на наш призыв", - сказал представитель ОБСЕ.

Джордж подчеркнул, что с этим мнением полностью согласны наблюдатели Парламентской Ассамблеи Совета Европы и Европейского парламента, Парламентской ассамблеи НАТО.

ПАСЕ

Миссия Парламентской ассамблеи Совета Европы призывает Центральную избирательную комиссию обнародовать полные результаты выборов Президента Украины по каждому избирательному участку.

Об этом журналистам в Киеве заявил руководитель миссии Дорос Кристодулидес. Он призвал сделать это как только будут обнародованы официальные результаты выборов.

Дорос Кристодулидес подчеркнул, что несмотря на значительное давление, избиратели Украины не потеряли веру в демократический процесс. Поэтому важно, чтобы эта вера не пропала зря, и для этого нужно полное обнародование, чтобы убедить народ, что результаты выборов соответствуют истинной воле народа.

Он также призвал украинские власти рассмотреть все жалобы о нарушениях в ходе выборов, обеспечить расследование и наказать виновных.

Кристодулидес призвал в дальнейшем придерживаться свободы выражения мыслей в средствах массовой информации, подчеркнув, что до сих пор это условие в Украине не всегда соблюдалось.

Он подчеркнул, что ПАСЕ продолжит наблюдение за развитием событие в стране.

Докладчик ПАСЕ Ханне Северинсен подчеркнула, что у миссии возникает несколько вопросов в связи с подсчетом результатов выборов.

В частности, действительно ли в Донецкой области в некоторых округах явка составила почти 99% и действительно ли только 1% избирателей в некоторых территориальных округах поддержал лидера блока партий "Наша Украина" Виктора Ющенко.

Ханне Северинсен выразила опасения, что выборы Президента Украины не были открытыми и честными.

НАТО

Миссия Парламентской ассамблеи НАТО считает второй тур выборов не соответствующим международным стандартам демократии.

Об этом журналистам в понедельник, 22 ноября, в Киеве заявил представитель миссии, которая наблюдает за выборами Президента Украины, Лючио Малан.

По его словам, миссия Парламентской ассамблеи НАТО подтверждает все заявления международной наблюдательной миссии о том, что выборы не соответствовали демократическим стандартам.

Лючио Малан заявил о подозрении, которое вызывает массовое использование открепительных талонов, и в особенности то, что людей организованно и массово перевозили голосовать по открепительным талонам в другие регионы.

Он также подчеркнул, что вызывает сомнение официальное утверждение, что явка в некоторых округах Донецкой области достигала 98,5%.

Согласно официальным подсчетам получается, подчеркивает Малан, что дополнительно проголосовали 700 тыс. избирателей, и все они проголосовали за премьер-министра Виктора Януковича.

Кроме того, поддержавшие в первом туре других кандидатов тоже поголовно поддержали, по официальным данным, Януковича, передает Newsru.com. "Все это бросает тень на независимость окончательных подсчетов", - подчеркнул глава миссии.

В то же время он отмечает самоотверженную работу членов участковых избирательных комиссий на местах.

Европарламент

Миссия Европейского парламента считает второй тур выборов Президента Украины не соответствующим международным стандартам демократии.

Европейский парламент пригрозил финансовыми санкциями Украине в связи с обвинениями в фальсификации результатов президентских выборов в этой стране.

Председатель комитета Европарламента по внешнеполитическим вопросам Эльмар Брок "с ужасом" отреагировал на поступившие от международных наблюдателей сообщения о ходе выборов в Украине.

"Если этот обман подтвердится, то Европейский парламент позаботится о том, чтобы это имело существенные последствия для политики соседства ЕС в отношении Украины, а также для связанных с этим финансовых обязательствах", - заявил он.

По словам парламентария, комитет по внешнеполитическим вопросам намерен пригласить на свое очередное заседание посла Украины при Европейском Союзе.

ENEMO

Европейская сеть организаций, наблюдающая за выборами Президента Украины (ENEMO), считает, что нарушения, зафиксированные в ходе голосования, существенно повлияли на результаты выборов президента.

Как сообщил сопредседатель миссии Эдиль Байсалов на пресс-конференции в Киеве, "официальное мнение миссии: мы считаем, что нельзя сказать, что обнародованные результаты выборов отражают мнение граждан Украины".

"В день выборов проходила целенаправленная и организованная кампания по срыву голосования в центральных и западных областях, а также откровенная подтасовка голосов в Донецкой и Луганской областях".

"Среди примененных методов было насилие, в том числе прямое насилие, нападения на участки, запугивание избирателей и членов комиссии", - заявил он.

А вот для сравнения:

СНГ

Наблюдатели от СНГ признали второй тур выборов в Украине легитимным. Председатель комитета Совета Федерации по делам СНГ, руководитель группы депутатов Межпарламентской ассамблеи СНГ Вадим Густов заявил, что "несмотря на массу зафиксированных нарушений, в целом мы признаем выборы действительными, то есть легитимными". В числе нарушений наблюдатели от России называли обилие в Киеве оранжевого цвета.

ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАДУМАТЬСЯ???

А еще обратите внимание как товарищ bk быстро закрыл созданную моим другом тему POWER TO THE PEOPLE - https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=10012&cpage=1&forum_id=2 , причем авторитет Вада на этом сайте достаточно высок И ОН ТОЧНО ЗНАЕТ ГДЕ ЧТО И КАК РАЗМЕЩАТЬ НА ЭТОМ САЙТЕ!!!
ИЛИ КЛУБ БИТЛЗ.РУ СТАНОВИТСЯ ТАКИМ ЖЕ САМЫМ ДЕМОКРАТИЧНЫМ В МИРЕ КАК И ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ???
Есть над чем задуматься???

Я считаю что эта тема имеет право на отдельное существование от простого политического трепа в теме Пикейные жилеты!

Заставляет, г-н Romantic Warior, заставляет.
Когда 11 лет назад в Москве танковые гусеницы в мясо давили палатки с протестующими т.н. мировое сообщество было с этим согласно. Все эти ОБСЕ долбаные.С пониманием, так сказать, отнеслось. Немножко морщилось, конечно. Ну нехорошо уж так-то, прилюдно в затылок добивать протестный электорат, для этого должны быть соответствующие кабинки, должен присутствовать адвокат, который скорбно зафиксирует, что убитый - красно-коричневая гадина. А в целом- ничего. Все выборы, начиная с 1996 - сплошная волна злоупотреблений. В 96 году у нас по деревням ездили главы администраций и не мудрствуя лукаво говорили, что газ будет проведен только в те деревни, которые проголосуют за ЕБН не менее 70%. Идет нормальное, отработанное в Румынии, Югославии, Грузии давление. Кстати, мирове сообщество (так и не понял, что сие понятие означает) признало выборы в Афганистане легитимными. Нормально, правда? И в Ираке признает, бедьте покойны.
Предлагаю эту истерию на форуме не развивать. Без нас хватает.

Да, обидно...
Я вчера получил письма из Канады, Америки, Чехии и Австралии. Все они касались состоявшихся выборов. Писали люди не близкие мне, а просто знакомые по обмену. А братья славяне тему закрыли...

Привет!
Держатся украинцы!
Молодцы, трам та-ра-рам!
http://www.razom.org.ua/ru/news/3912/

2Romantic Warior:
>Есть над чем задуматься???
Да. Над объективностью и истерией вокруг выбора между двумя группами жуликов.
Вы можете быть не в курсе договоренности, что вся политика "уезжает" в клуб Пикейный жилет. Это ладно. Но подозревать форум в "гонениях на Украинскую демократию" - просто анекдот. Действительно, "есть над чем задуматься"....

2Вад
Посмотрите - упомянутые Вами темы в результате были закрыты. Про политику пока не можем нормально разговаривать. По-моему, поведение отдельных участников сразу скатившихся до грубости и странных заявлений это лишний раз доказывает. Потому и лучше всей политике в одной теме жить...

Вад
Romantic Warior

Не надо обид.
Данная тема и была создана именно с целью свести политические обсуждения в одном месте. Иначе, исходя из практики форума, обсуждение может скатиться в русло - Все дураки - и на этом тема будет закрыта. Поэтому, без обид.
Тема Пикейного жилета была создана после обсуждения белорусских событий, с согласия всего форума (заинтересованной его части).
Я об этом сказал (кратко) в открытой Вами, Вад, теме.