Рэп - музыка!?.

2john lee hooker:

>А чо,
>из "Under pressure" квинофских классный
>рэп забацали:
>"Айс, айс, бэйби".
>Не хужэ, чем у первоисточника:
>"тын-дырыдын-тырыры..айс,айс, бэээби"


Нет, там другая тема:

Тын-дын-дын тырытындын

8-8-8 16-16-16-16
>

Весь вчерашний вечер и сегодня по радио долдонят:

Бигситилай,
Из окон мотор отметай!

Бр-р-р!!

Рэп - это изначально не музыка:в середине 60-х в Гарлеме был ужасный разгул бандитизмао,принявший большие масшта бы в "четных" разйонах))и вместо пистолета и ножа занял мат,кто быстрее и смачнее обматерит противника - тот и побеждал))Это поддерживалось властями, потому что помогло на время снизить преступность, но лишь на время...но в это время появился рэп,а рэп есть не музыка а речетатив=)позже это было общедоступным развлечением на дискотеках,следом появился брэйк,тэги и прочая ботва,так что это вполне можно считать дворовым искусством,имхо))то если говорить о рэпе таком,который есть сейчас=)а вообще...практика подобной ритмичной ругани стара как мир:)

Про битвы матершинников я писал энное количество страниц назад. Спорить не буду, все это было: и бандитизм, и ножи с пистолетами. Но согласитесь: ругань лучше смертоубийства и драки!

>> но в это время появился рэп,а рэп есть не музыка а речетатив=)

Не просто речетатив, а речетатив, наложенный на убойные и хитовые сэмплы и биты из соул-фанк- и рок-записей. Может, я не прав, но я понимаю рождение рэпа так: новое поколение черных парней почувствовало прелесть кручения пластинок, сэмплеров и синтезаторов, захотело делать фанк и пришло к уличному речетативу поверх старого фанка. Это была модная "фишка", замешанная, как ни крути, на музыке. Кстати, у меня есть книжка "1000 альбомов, которые вы должны приобрести", выпущенная уважаемым мной английским муз. журналом "Mojo". Так в этой книжице классические рэп-альбомы стоят в разделе "Соул". Там и Eric B с Ракимом, и Beastie Boys, и Dr. Dre, и Public Enemy... То есть хип-хоп - это продолжение соула, пришедшее с улицы. Ничего удивительного: такой же источник (улицу) имеют джаз, блюз, рок-н-ролл...

>> позже это было общедоступным развлечением на дискотеках,следом появился брэйк,тэги и прочая ботва,так что это вполне можно считать дворовым искусством,имхо))

Можно. Никто не отрицает. Дворое искусство - вся поп-музыка.

>> а вообще...практика подобной ритмичной ругани стара как мир:)

Не скажите. Ямайка 60-х, Америка 70-х, а до этого? Кроме того, еще одним источником рэпа для меня является джазовый скэт (он был уже в 30-е, а то и раньше), не являющийся руганью. :))

2Игорь Цалер:

>а речетатив=)

Вы хотя бы пишите грамотно ;)

или того требует рэп?

2Игорь Цалер:

>То есть хип-хоп - это продолжение соула, пришедшее
>с улицы.

Ты прав абсолюно.

Не зря те же самые ржперы, что твой Баста Раймз и пр., часто используют соул-исполнительниц в своих песнях, а иногда и сами соул поют...как могу))

Нет, рэп того не требует, я просто вошел в раж и облажался, написал по образцу предыдущего сообщения! :) "Речитатив" - правильно.

Хип-хоп, по-моему, это сильно ритмизованный и несколько потерявший свою мелодичность фанк. Если послушать, к примеру,последний Black Eyed Peas, в коем немало от хип-хопа, можно заметить и обратную тенденцию - отказ от ритмизованности=> результат ближе к мелодичному фанку и очень неплохо слушается.

2Old Bluesman:
>Если послушать, к примеру,последний Black Eyed
>Peas, в коем немало от хип-хопа, можно заметить
>и обратную тенденцию - отказ от ритмизованности=>
>результат ближе к мелодичному фанку и очень неплохо
>слушается.

Т.е. ты считаешь, что Black Eyed Peas ближе к фанку?

я бы сказал, что у них смесь и того, и другого..

2Rosco:
>Т.е. ты считаешь, что Black Eyed Peas ближе к фанку?
>я бы сказал, что у них смесь..
Мм... ну, скажем,это действительно смесь фанка-рэпа-хорошего соул-джазовых сэмплов, но на предыдущем Элефанке набивающей оскомину рэповой ритмики было явно больше. Monkey Business как-то... поизобретательней, что ли...

Как мне кажется,истоки хип-хопа стоит искать в Африке. Да,да именно. Вслушайтесь в ритм-секции практически любой рэп-композиции. Я слышу барабаны древних(и не очень)племен,их прерывистые песнопения. А тексты о насилии и крови? Это тоже оттуда же. У негров в генах насилие и убийства.
И я совсем не проглядываю связь между фанком и хип-хопом,я имею ввиду корни стилей.
Black Eyed Peas просто ширпотребная поп-команда, с огромными тиражами альбомов (как следствие).

2Old Bluesman:

А ты слушал их первый альбом?..

Просто это единственный, который я ещё не купил... Не знаю,стоит ли он того, чтоб покупать?

Там их по-моему только трое ещё было тогда..

2EDDy DEAN:

В общем оно и так понятно.
Вся музыка ХХ века и нынешнего исходит из Африки..
А уж хип-хоп тем более..

>Black Eyed Peas просто ширпотребная поп-команда,
>с огромными тиражами альбомов (как следствие).

Да, но рэп читать там умеют, это точно.

И музыку хорошо чувствуют

2EDDy DEAN:

>Как мне кажется,истоки хип-хопа стоит искать
>в Африке. Да,да именно.
Ага, надо. Как и блюза, и фанка.
>У негров в генах насилие и убийства.
Ну это вы хватили. Не больше, чем у белых, и это все же зависит от воспитания.
>И я совсем не проглядываю связь между фанком
>и хип-хопом.
"Не проглядываю" в смысле "не видите"? Тот же акцентированный ритм, те же социальные тексты (Марвин Гэй, Стиви Уандер, Джеймс Браун). У Уандера, кстати, рэппер Кулио позаимствовал песенку про "Pasttime Paradise", превратив оную в Gangsta Paradise и там кроме слов ничего не изменилось. Разве что фанкеры матерятся меньше и про любовь поют.
>Black Eyed Peas просто ширпотребная поп-команда,
>с огромными тиражами альбомов (как следствие).
Что поп, то да. Вот только не ширпотребный - я слушал этот альбом раз пять, с промежутком в пару недель, и всякий раз изумлялся "это ж надо такое выдумать..."

2Rosco:

>2Old Bluesman:
>А ты слушал их первый альбом?..
Увы, не слышал.

2Old Bluesman:

>и всякий раз изумлялся "это ж надо такое выдумать..."

Да, на выдумки они горазды!..

та же Don't Phunk With My Heart чего стоит!

Black Eyed Peas черезвычайно мелодичная читка.
так дано еденицам это однозначно.
>У негров в генах насилие и убийства
а у белых исполнителей кантри - потомков белых колонизаторов которые истязали негров рабством и даже в 20 веке при помощи куклусклана истрибляли не малое количество этих же негров разумеется нет в крови "генов насилия и убийств". и это делает кантри гораздо более ценной музыкой.

тфу!!!

только от негров произошло уж слишком много стилей: блюз, джаз, реггей рэп.

а от поклоников кантри...
вон они че в том же ираке делают

2vasil ibn rashit:
>Black Eyed Peas черезвычайно мелодичная читка.
>так дано еденицам это однозначно.

Да, и на ритмику здОровы выдумщики.. запоминающа...

Насчёт кантри, Василь, ты в точку!..

Думаю техасец много его наслушал в детстве у себя в ранче..

2vasil ibn rashit:

>вон они че в том же ираке делают
А что? Вы там были? Как мне кажется,останавливают всемирный терроризм,впродолжение нового крестового похода против...

2EDDy DEAN:
>2vasil ibn rashit:
>>вон они че в том же ираке делают
>А что? Вы там были? Как мне кажется,останавливают
>всемирный терроризм,впродолжение нового крестового
>похода против...

хмм....хорошие же у них решения останвливать терроризьм:/

не путай экстремистов с простыми жителями..