Любимые высказывания российских музыкантов о музыке и о жизни вообще

2seal:
>О забавах сужу по результату: альбом Машины мне
>понравился, а шоу Билана...
Ну да. Именно по результатам...
Билан посмешил, альбом Машины - усыпил...
Вообще говоря, для меня они сейчас - одного поля ягоды.

>Что-то сомневаюсь я в каком-то целенаправленном "заговоре" русрокеров
...как и "попсы".
Это ж не "масонская ложа", а та самая система, о которой писал Bog.
Увы, это всех устраивает...

papan, имеешь право разбираться, какой разговор. Но как бы то ни было, игноририрование качества языка в песне это неразборчивость. Соглашусь, надо слушать музыку, но в песне голос-то это тоже музыка, и, повторюсь, язык это тоже неотъемлимая часть музыки и, ну, что поделать, если исполнитель самозабвенно выводит:

"Незлыжны в заду даже форохи..."

Возможно тебе повезло, ты умеешь не зацикливаться на фонетике и прононсах, но слова и того как оно произнесено из песни ж не выкинешь, вот незадача.

И вообще, смешно, papan, я ж пишу о своем восприятии, не о чьем-то, незачем воспринимать то что я пишу как попытку навязать его тебе или кому бы то ни было. Ты свои главные критерии держишь в тайне, я свои называю, мое право и твое право, чего там. У меня тоже множество музыкальных интересов, papаn, и Битлз и АВВА это в данном случае просто наглядный пример того, что я считаю в песне главным и что отсутствовало в песне Билана. Для меня это неправильно и неудача. Если тебе не нравится ABBA, это тоже твое право, я принимаю это как должное, но в контексте дискуссии тогда было бы интересно все же узнать твои критерии оценки песен. У меня ABBA и Beatles эталон песенности, если можно так выразиться, а это вовсе не формат, это формула, это магия, это мелодизм. Я полагаю, что она самая естественная, так как она сложилась очень и очень давно и невзирая на смену моды и направлений в песенном творчестве, это формула вечная. Она будет всегда, это не формат, который сегодня один, а завтра другой, мелодия это ж вообще с рождения душа музыки. Как сказал некий композитор, симфонию придумать несложно, сложно придумать хороший запоминающийся мотив, (добавлю - незамысловатый!) то есть то, что отсутствовало у Билана. Впрочем симфонией там тоже не пахло, присутствовала полная размазанность.

Относительно оперы, я ж не зло, papan, мне только голоса оперные не нравятся, а музыку я часто слушаю с удовольствием. Ага. Да и чего там, если я не хожу в оперу, это ж не значит, что ее перестанут слушать другие.

2еж ушастый:

>apan, имеешь право разбираться, какой разговор.
>Но как бы то ни было, игноририрование качества
>языка в песне это неразборчивость. Соглашусь,
>надо слушать музыку, но в песне голос-то это тоже
>музыка, и, повторюсь, язык это тоже неотъемлимая
>часть музыки и, ну, что поделать, если исполнитель
>самозабвенно выводит:

Голос-да,но не лингвистика.Для меня голос это тот же музыкальный инструмент со свими специфическими возможностями .Я об этом в своё время даже тему завёл,"Слова и музыка".Так вот ещё Фэтс Домино призывал петь неразборчиво,чтобы текст не отвлекал от музыки,и многие рок-музыканты этому следуют,в частности Мик Джэггер.И речь-то идёт о песнях.Что такое песня без текста? Это музыка.Что такое песня без музыки?

>И вообще, смешно, papan, я ж пишу о своем восприятии, не о чьем-то, незачем >воспринимать то что я пишу как попытку навязать его тебе или кому бы то ни было. >Ты свои главные критерии держишь в тайне, я свои называю, мое право и твое >право, чего там.

Может быть ,я что-то не так понял,но твои слова в отношении того же Билана ,как мне показалось,больше похожи на прокурорские обвинения,нежели на обсуждение.Если это не так,то хорошо,о чём речь.Я ведь давно уже говорил и недавно повторял,что песня Билана,которую он представил на Евро,мне не нравится.Но я также прекрасно понимаю,почему именно эта песня была выбрана для песенного состязания-цель была одна,победить.И приписывать ей отсутствие мелодичности для меня странно.Хотя бы потому,что в начале она весьма напоминает одну из известнейших песен Кэта Стивенса,короля мелодизма:-)).Что касается моих критериев в музыке,то они сто лет уже не тайна.Я об этом много раз говорил в самых разных темах. Давно уже не возвожу мелодию в какой-то абсолют.Более того,часто "хороший запоминающийся незамысловатый мотив" часто напрочь убивает у меня желание ещё раз слушать его.Но это всё наши индивидуальные вкусы,которые не имеют абсолютно никакого отношения ,как мне кажется,к теме обсуждения.Тебе нравится мелодичная музыка с правильным произношением,мне совершенно другое, и никаких "вечных формул хорошей музыки" не приемлю.Но какое это имеет отношение к вопросам падения нравов и культурному уровню?

Любимое скромное высказывание российского музыканта - А.Макаревич в программме про М.Магомаева - "Магомаев был не из нашего цеха , из нашего цеха были Битлы, Роллинги."

2willie:

>из нашего цеха были Битлы, Роллинги.

Я даже догадываюсь,кто начальник этого цеха:-)).

papan

И хто же ? Иосиф Кобзон ?

willie: <И хто же ? Иосиф Кобзон ?>

Ага. Поющий "Хэй Джуд" - зрелише "покошмарней, чем фантазия у Гете".

Как говорилось в одном "хохляцком" анекдоте: "повбывав бы гадів!"

2zappa2000:

>willie:
>Ага. Поющий "Хэй Джуд" - зрелише "покошмарней,
>чем фантазия у Гете".
>Как говорилось в одном "хохляцком" анекдоте:
>"повбывав бы гадів!"

Неуж пел ? Но не было ужаснее зрелища , чем Кристина Орбакайте , квакавшая(или какавшая , что одно и тож) Шисгару , или Николаев - Маликов - Орбакайте - Прудникова , квакавшие Аббовскую Танцующую Королеву

2papan:

>Для меня голос это
>тот же музыкальный инструмент со свими специфическими
>возможностями... Так вот ещё Фэтс Домино
>призывал петь неразборчиво,чтобы текст не отвлекал
>от музыки,и многие рок-музыканты этому следуют,в
>частности Мик Джэггер.

Можно петь, стараясь, чтобы твой голос звучал, как музыкальный инструмент. Сергей, как там его, Васильевич Челобанов (был такой товарищ) на этом деле, кажется, собаку съел. Хотя, на мой взгляд, слегка перестарался в артикуляции. Всё это очень хорошо, конечно. Мне и у Маккартни всегда нравился вокал времён его работы в Уингз - тоже очень вкусный был. Однако за красивостями произношения бывает особо приятно расслышать то, о чём рассказывают. Особенно, если рассказывают действительно что-то очень интересное. Для меня это некий бонус к песне - повод снова и снова её переслушивать после того как мелодия и аранжировка, пройдя употребление, выплюнуты. Есть люди, для которых главное в песне - именно содержание. Люди вообще разные встречаются тут и там. Каждому, как говорится, своё. А кому-то нравится напыщенная и нечленораздельная опера, но не мне, отнюдь, увы.

to willie: <Неуж пел ?>

Было дело, сам по телеку видел! Жуткое зрелище! Покруче "Ночи живых мертвецов" будет...

2zappa2000:

>Жуткое зрелище!

2Макс Жолобов:

>Однако за красивостями произношения бывает особо
>приятно расслышать то, о чём рассказывают. Особенно,
>если рассказывают действительно что-то очень интересное.
>Для меня это некий бонус к песне - повод снова
>и снова её переслушивать после того как мелодия
>и аранжировка, пройдя употребление, выплюнуты.
>Есть люди, для которых главное в песне - именно
>содержание. Люди вообще разные встречаются тут и там.
> Каждому, как говорится, своё.

Так я ровно об этом и говорил.А вот "вечная формула","эталон песенности"-вот этого не понимаю.Мне нравится-понимаю:-).

2willie:

>И хто же ? Иосиф Кобзон ?

Это ж разные цеха вроде.Про цех поп-музыки времён раннего Макаревича:наверное всё же сам Магамаев,популярность его была в то время запредельной.
А вот на должность начальника отечественного рок-цеха того времени (в районе середины 70-х)наверное тоже один кандидат-сам Макаревич.
Так что где-то Макаревич прав ,я думаю.Это я сейчас понимаю,что Муслим был велик.А тогда он был "эстрадой" (синоним сегодняшнего "попса"),и слушать его в моём окружении во всяком случае было не принято:-).

papan***

Как говаривал Остин Пауэрс, "Более всего в жизни меня страшат две вещи. Одна из них - это ядерная война, а вторая - циркачи-кочевники с маленькими ручонками, воняющими капустой". Что же до меня, то после ядерной войны я бы поставил тех, кто принципиально не желает слушать тексты песен ;-) Надеюсь, это не оскорбление, но такие люди и правда меня пугают.

2papan:

>Так что где-то Макаревич прав ,я думаю.

Я всегда говорил, что пятый Битл - это Макаревич .

2Макс Жолобов:

>Надеюсь, это не оскорбление, но такие люди и
>правда меня пугают.

Принял к сведению:-).Для меня это не принцип.Если мне вдруг интересно,о чём песня,то могу по интернету справиться.Во время прослушивания -отвлекает от музыки.
ЗЫ.У меня тёща не то что не хочет,а пожалуй даже опасается слушать нерусские песни.Она говорит:"А о чём песня?Может они нас там обзывают по всякому?".

<Она говорит:"А о чём песня?Может они нас там обзывают по всякому?".>

Супер!!!

 papan 

[ ... тёща ... говорит:"А о чём песня?Может они нас там обзывают по всякому?". ]

Как ты мне сразу ВРЕМЯ напомнил, в котором многие из нас "жили" :)
Не раз слыхивал аналогичное. :)

Была такая немецкая группа Чингиз-Хан, так у них в песне "Москау" по отзывам советской прессы были такие слова: "Москау, Москау - бомбами вас забросаем, будет вам Олимпиада, а-ха-ха-ха-ха!". Я немецкого не знаю, поэтому проверить не мог, но как ни вслушивался, вроде ничего подобного не слышалось. Группа, кстати, находилась в запретительном списке, наряду с Пинк Флойд, Оззи, АЦ/ДЦ и т.д.

2zappa2000:
>Было дело, сам по телеку видел!
А многие тут это живьем наблюдали.
Выглядело и звучало "это" все-таки получше многих других на этих "посиделках"...

PS
И про "попсу" и отношение к ней. Вспомните отношение к Магомаеву/ВИА (я это все-таки еще немного, но застал).
Сейчас оно у многих поменялось. Вот и пример...