Клуб «Пикейный жилет»

zappa2000

Спасибо. Не поеду. Мне и здесь хорошо:-) Иначе, как неудачной шуткой, Ваше предложение назвать не могу.

Как будет у нас дальше - поживем увидим.

Странно другое. Попытки навести в стране хотя бы элементарный порядок у нас здесь называются "путинской шайкой", даже про Три кита всем всё известно, но вот когда их (как и остальных) заставили таможить товар "по белому" - это сразу выдается за столкновение интересов.

2bk:

>Мне интересно, что лично для вас всех плохого
>сделал Путин, что его так дружно ненавидят.

Он на виду - его недостатки заметнее. У нас в стране всегда так было. Иногда, правда, с некоторым отставанием.

Halloween

Ельцин тоже был на виду. В чем Путин "хуже"?

2bk:

>Halloween
>Ельцин тоже был на виду. В чем Путин "хуже"?

Все относительно. Я думаю, для тех секретных офицеров, уничтоживших Басаева, которые получили вчера ордена и "распилили" 10 млн. долл. награды - он очень даже хорош.

"Лидер БЮТ Юлия Тимошенко, чье нынешнее положение характеризуется словом, обозначающим часть тела между спиной и ногами, из последних сил пытается убедить коллег по парламенту в собственной значимости."-"утренний" взгляд на ситуацию в Верховной Раде.
http://www.utro.ru/articles/2006/07/21/567640.shtml

WKH

Я не могу понять, почему для всех мой вопрос оказался сложным.

Спрашиваю снова - чем лично для вас всех осложнилась жизнь при Путине?
И чем лучше она была при Ельцине?

Вопрос простой, а вы цитируете каких то журналистов и т.д.
Своё личное мнение из чего сложилось?

2zappa2000:
>Приглашаю господ bk, Uliss13, karp'a ARoad и
>иже с ними к нам на ПМЖ!
Зачем?
Чтобы второй раз пройти состояние полного развала, "криминальной революции" и построения "теоретического капитализма", когда у вас батьку сбросят?
Нет уж, спасибо...

2bk:

>Спрашиваю снова - чем лично для вас всех осложнилась
>жизнь при Путине?
>И чем лучше она была при Ельцине?

Ну не скажи, при Ельцине я был моложе и девушки лет 16-20 вполне на меня засматривались. Теперь же - хрен, мимо проходят городо задрав мини-юбки.

WKH
Понятно.
То есть по существу сказать нечего. Как и остальным.

to bk: ну тогда хоть на следующий Битлз-фест приезжайте.
<даже про Три кита всем всё известно, но вот когда их (как и остальных) заставили таможить товар "по белому" - это сразу выдается за столкновение интересов.>
Так весь вопрос в том, что это "заставление" происходит выборочно, по принципу "свой-чужой".

Вспомнилось замечательное стихотворение Д.В.Пригова:

Белый лебедь проплывает над родимою страной
Но и чёрный проплывает над родимою страной
Белый лебедь - Ворошилов
Чёрный лебедь - Берия
Эх, страна моя, невеста вечного доверия!

2bk:

>WKH
>Понятно.
>То есть по существу сказать нечего. Как и остальным.

Зря ты так. Просто я умный и скромный.

2 bk

Для меня Путин хуже потому, что за время своего правления были уничтожены те зачатки демократии, которые возникли при Горбачеве и существовали при Ельцине. "Порядок" был и при Сталине, и при Гитлере, и при Пиночете, и у нас сейчас при Лукашенко тоже своего рода "порядок" (как правильно указывает zappa2000, вас это тоже ждет через какое-то время), но это не основание для того, чтобы любить таких деятелей.

"Суверенная демократия" -- это вроде осетрины не первой свежести или эвфемизм слова "автократия". Выражаясь по-Вашему, туфта. Есть известные принципы -- разделение властей, система сдержек и противовесов, независимость прессы, -- и все это сейчас имеет в России вид потемкинской деревни. И судя по деятельности вашей Думы, ситуация будет только ухудшаться.

Выдавать бешеный рост цен на нефть за достижения в укреплении экономики -- это все равно что рапортовать об успешно проведенной спецоперации после того, как Басаев самостоятельно "подзорвался".

Кстати, лично я к поклонникам Ельцина никаким боком не отношусь. Мне он был крайне несимпатичен с того момента, когда он впервые появился на политической арене (еще при Горбачеве и СССР). Тот еще борец с привилегиями... Если я смог насчитать три причины уважать Путина, то Ельцина я уважаю только за одно: он не душил демократию -- один большой плюс на фоне несчетного количества минусов, но этот плюс перевешивает все "достижения" Путина.

2zappa2000:
><даже про Три кита всем всё известно, но вот
>когда их (как и остальных) заставили таможить
>товар "по белому" - это сразу выдается за столкновение интересов.>
>Так весь вопрос в том, что это "заставление"
>происходит выборочно, по принципу "свой-чужой".

Это все прекрасно понимают.
Но "лучше так, чем никак".
Кроме того, если бы факты в статье про "Три Кита" были написаны про Ходорковского - те эе ребята назвали бы это "голословными обвинениями" и наступлением на демократию. Это, увы, ровно такой же подход...

Мне доставляет истинное эстетическое удовольсвие наблюдать со стороны как судьба, история, природа движет нелепым человеческим тщеславием.

Еще 2 месяца назад при фамилии генпрокурора У. люди испытывали сильные эмоции - кто-то срах, кто-то подобострастие, кто-то ненависть, кто-то презрение.

И где это все теперь?

Поверьте, пройдет немного времени и то же самое будет и П, и с В., и Х, и с ...


И только Пол Маккартни мало зависит от всей этой ерунды.

zappa2000

"Так весь вопрос в том, что это "заставление" происходит выборочно, по принципу "свой-чужой"."

Было. Сейчас для ВСЕХ на ВСЕХ таможенных терминалах одни условия, поэтому и стоят грузы. Кстати, одна из самых криминальных ситуаций как раз на границе с Белоруссией.
Не факт, что всё закончится спокойно для всех, и что коррупция не победит опять, но попытка, и очень серьёзная, сделана.

Halloween

Цивилизационные коды, дискуссия
http://rusgreen.ru/libr/ethnos_natio/ethnos.htm

bk

Сравнивали уже неоднократно Ельцина и Путина и периоды их правления, лучше поднять архивы, чем заново толочь воду в ступе. Приземленнее и, на мой взгляд, перспективнее обсуждать текущие обстоятельства без особой оглядки на историю. Дважды в одну реку не вступить.

zappa2000

А раньше было другое:

Берия, Берия,
Потерял доверие.
А товарищ Маленков
Надавал ему пинков.

Правда, смешно?

2The Word:
>он не душил демократию
Только стрелял по парламенту, устроил "небольшой" переворот, имел "семейную" историю с какими-то счетами, провел "честнейшую" и очень демократическую кампанию за "второй срок" с настолько сомнительными по цифрам результататами, что даже многие "демократы" сомневаются, что эти выборы он выиграл...

2Dmitryj:
>Сравнивали уже неоднократно Ельцина и Путина
ага :-)

The Word

Уничтожение зачатков демократии?
А по-моему, отделение "демократии" от "вседозволенности", т.е. восстановление элементарного порядка, а Вы уж и Гилера с Пиночетом сюда.

Dmitryj

Сравнивали. Отвлеченно от себя.
Мне интересно, что плохого и хорошего ЛИЧНО для вас в них обоих.
Я просто пытаюсь понять, почему любое действие нынешней власти принимается в штыки и расценивается как атака на демократию.