В Армию...Идем!?

2ЮВ:

>2Lug:
>>Я бы всячески приветствовал их протекторат над
>>Россией, желательно совместно с ЕС - мне европейский
>>уклад жизни больше по душе. Увы, це несбыточная
>>утопия. :(
>>Вот против китайцев - воевать не воевать, но
>>прикладывать усилия для отражения агрессии стал бы.
>Вы таки рассчитываете при этаком протекторате
>на "европейский уклад жизни"?А пахать кто будет
>на дядюшку Пиндоса( я не резервист армии США,могу
>себе позволить...),шоб ему было сподручнее осуществлять протекцию...

И много немцы на дядюшку Пиндоса пахали и сильно ли это им помешало?

2bk:

>Почему же несбыточная. Границы открыты. Езжайте
>туда, где лучше. Это в любом случае перспективнее
>ненависти к стране, в которой живёте сейчас.

Вот-вот, этим нынешняя Россия много лучше совка - там, если не забыли, объятия родины были куда крепче. Только вот в чем дело - желательно было бы, чтобы Запад сюда пришел, а не я на Запад. Это как-никак моя страна, и, вы не поверите, я ей желаю добра и хочу жить в ней. Только вот хочется, чтобы она образумилась наконец. Был краткий миг просветления 16-18 лет назад, но увы, с первого раза не получилось.

2Lug:

>самому-то не смешно? Примерами можете подтвердить?
>Посвежее Вьетнама, если можно.

А почему это посвежее? СССР обсуждаем? Чтио в афган без разбора забирали? Так то же самое было и у американцев во Вьетнаме. А в Чечне регулярной армии не было, если вы об этом.

2Lug:
>Просто отлично - то есть государство вам не дает
>купить то, что вы хотите - дело же не в дефиците
>было, а именно в том, что было запрещено продавать
>музыку, и вы не делали из этого проблемы. Ну,
>по коню и стойло.

У вас видимо проблемы с пониманием. С конём мы позднее разерёмся, а пока зарубите себе на носу - ни тогда, ни сейчас никакое государство мне не указывало, что слушать. Проблемы с приобретением решались даже проще, чем сейчас. Во всяком случае с той музыкой, которую мне хотелось.

2Lug:
>Вот именно за это я и ненавижу совок

Да мне в равной степени плевать, за что вы его ненавидете. Я к ущербным отношусь спокойно.

2Lug:

>2илюха:

>>А если завтра американские битломаны нападут,
>>как будет правильнее поступить, пойти на войну
>>или, может, проплатить кому надо и отмазаться?
>В жизни не подумаю воевать против американцев.
>Я бы всячески приветствовал их протекторат над
>Россией, желательно совместно с ЕС - мне европейский
>уклад жизни больше по душе. Увы, це несбыточная
>утопия. :(
>Вот против китайцев - воевать не воевать, но
>прикладывать усилия для отражения агрессии стал бы.

А я вот тоже жду в гости американцев, но только чтобы промеж делом развешать на заборах и столбах предателей Родины.

2Lug:

>Только вот в чем дело - желательно было бы, чтобы
>Запад сюда пришел, а не я на Запад.

Так это же ваша проблема, сами с ней и справляйтесь.

>2Lug

Боюсь Вас разочаровать,но дядюшке Пиндосу надо своих пиндосят кормить и обеспечивать им "европейский уклад жизни"...А Вы в качестве дешёвой рабочей силы сгодитесь...если не успеете сменить гражданство,а ещё лучше национальность.

ddd
Я про ОБЯЗАННОСТЬ нести службу и про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за отказ от неё: разница огромная (впрочем, как и между их резервистом из Individual Ready Reserve и нашим "партизаном", впрочем, меня это, как пацифиста, мало волнует)
bk
Итак, может всё-таки пояснишь, к чему было сказано про "лишение гражданства за пиндоса", а заодно про то, как американцев-резервистов "отправляют в случае войны куда угодно без их ведома и согласия".
Пентагон, как видишь, считает иначе.
Ещё раз подчёркиваю, что никак не намерен защищать имперскую дурь американцев, но как же лихо у патриотов получается мгновенно переводить стелки на "в америке негров линчуют":)))
Т.е. свою дурь никак не оправдать, не сравнив её с американской, да ещё не приврать при этом?

2Lug:

>То есть разницы между запретом и дефицитом вы
>совсем не видите?

А про какой такой запрет вы говорите? Ещё раз - я спокойно слушал ту музыку, которую хотел слушать. И на дискотеках в 70-е - 80-е играла та музыка, которая нам нравилась, а не дяденькам из обкомов. И никто мне тюрьмой за это не грозил. У вас что-то с памятью.

А то, что купить эту музыку было сложно, так это не столько политический вопрос, а экономический. Если понимаете разницу. А экономический вопорос решался легко при наличии средств к решению.

bk
"2Lug:
>Вот именно за это я и ненавижу совок
Да мне в равной степени плевать, за что вы его ненавидете. Я к ущербным отношусь спокойно."

Я - такой же "ущербный" (ненавижу совок), и к хамам с правами модератора отношусь уже тоже спокойно.

2seal:

>Итак, может всё-таки пояснишь

завтра. сейчас уже нет времени.

>Пентагон, как видишь, считает иначе

Это не Пентагон решает, а Конгресc. Пентагон, как любое министерство, исполняет.

>к чему было сказано про "лишение гражданства за пиндоса

В начале 90-х, я сам тогда был в Штатах.

2seal:

>Я - такой же "ущербный" (ненавижу совок), и к
>хамам с правами модератора отношусь уже тоже спокойно.

А, ты опять об этом. Ну и ладно. Только что-то я тут не заметил от модераторов демонстрации своих прав. Но если для тебя это такое больное место, то я пошёл. От греха подальше:-)

bk
Да, я опять об этом, и не вижу ничего смешного, а твоё участие, как видишь, изобиловало голословными "авторитетными" утверждениями и закончилось неприкрытым хамством в отношении оппонента.
И это - не моя проблема.

2seal:

>Я про ОБЯЗАННОСТЬ нести службу и про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за отказ от неё: разница огромная

Это верно, но согласись - шаги сделаны к профармии огромные! Все будет!

2seal:

>bk
>Да, я опять об этом, и не вижу ничего смешного,
>а твоё участие, как видишь, изобиловало голословными
>"авторитетными" утверждениями и закончилось неприкрытым
>хамством в отношении оппонента.
>И это - не моя проблема.

Только как ответ на хамство оппонента с его конями и ну-ну. И ещё очень мягим ответом.
"Голословными" для тебя, другими они и быть не могут, ты почему-то не признаёшь, что при Союзе была и другая жизнь, а не только стояние в очередях и отправки на фронт.
И всё же непонятно, почему ты любое обсуждение стремишься свести к "совку", тебе самому не надоело?

Все мои львовские друзья-битломаны откосили от армии в середине 70-х(а тогда это сделать было очень нелегко!Там психически ненормальным надо бюыло прикинуться,чтобы не служить...).Я отслужил офицером и не могу сказать,что это ужасно плохо и не подобает настоящему битломану.Надо только оставаться всегда человеком.Но для битломанов нелегко,конечно,в армии-меня это тоже касалось!Cын мой,однако,моим путём не пошёл-по здоровью получил освобождение и был этому очень рад...

игорь комсомоленко
Я служил офицером (да ещё специалистом) в МВД, и мне, к счастью, тоже не приходилось унижаться и поступать вопреки принципам. А был бы у меня сын - "отмазал" бы от армии любыми способами, и совесть была бы чиста.
Кстати, патриоты тоже бывают разные: одни языком трепать горазды, а у других, к примеру, сыновья служат.
Недавно удивился, узнав, что сын Юры Шевчука служит срочную у нас, в Калининградской области, морпехом.
И это у него, который в момент антигрузинской истерии устраивал концерты "Не стреляй"
Сильный Юра человек, уважаю, хоть я бы так не поступил.

2BigPig4:
>Присягу, да будет Вам известно, дают раз в жизни

в основном, на вашей стороне, но, должен заметить, что с возрастом перестал всерьёз относиться к своим словам, прочитанным с калашом в руках одним морозным утром 1988 года, почти к каждому абзацу, в основном к этому: "клянусь... беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников", учитывая, какие идиоты, кретины, ублюдки, воры, уголовники занимали эти должности во все времена (во всех странах). В том числе, и старшина одной из "моих" рот, которого с треском уволили и судили за воровство, в числе прочего, солдатских посылок.

К тому же, существует русское слово "переприсяга" (чаще всего его поминают по отношению к восстанию декабристов, но бывают и другие случаи, например: "...Приходилось проводить едва ли не ежегодные переприсяги действующей власти..." http://yupakhomov.narod.ru/misfortun.htm )

>С гордостью заявляю, что считаю 23 февраля своим законным праздником. И не понимаю, как можно принимать поздравления и подарки в этот день, если ты ни дня не защищал свою страну в сапогах и с автоматом в руках.

+1

2темир:

>Защитник - это тот, кто встанет против врагов,
>а не тот, кто носил пагоНчики!!!

многие битломаны служили и служат в действующих частях, ежедневно выполняющих реальные боевые задачи. Ещё нюанс: как предугадать, кто "встанет против врагов", а кто зассыт? )))

2seal:

>Рад, что не выбросил из своей жизни два года,
>вместо этого - изучал профессию и радовался молодости.

между прочим, для многих гражданских профессий-должностей армия - очень даже неплохая школа-практика. Авторитетно заявляю, что не представляю, как можно руководить музыкальной группой, не пройдя этого кошмара))))

2Lug:

>Битломан, гордящийся родиной-СССР - экземпляр
>для вдумчивого психиатрического изучения, имхо.

таки, СССР 50-х, 60-х, 70-х годов (то есть, Родина подавляющего большинства битломанов) - реальный предмет для гордости, в отличие от государств стран-производителей хорошей музыки (той же битловщины), или того говна, в которое погрузилась наша страна теперь.

>...без ностальгии по бесплатной миски похлебки,
>на которую наши отцы и деды променяли свою личную
>свободу, которая, на мой взгляд в 500000 раз ценнее
>любого государства...

а в какой момент, по вашему, произошел обмен?
(могу доказать, что "свобода" на территории, о которой идёт речь, продолжалась лет пять-семь, с конца 80-х по начало 90-х годов. Ни отцам, ни дедам нечего было предложить на обмен. Впрочем, вы и сами это знаете)))