Рок-кафе Кавалера, Байрона и Вергилия

2Simon:
>Увидишь, сколько классных рок-групп прекратили
>занятия музыкой во второй половине 70-х с появлением панка.
А сколько на рубеже 60/70-х... А сколько на протяжении всех 70-х.
Это ж та самая эволюция и постепенная смена поколений.

Опять же, уже надвигался синтезатор (с тем самых звуком 80-х). Вот она - настоящая революция, которая сравнима с появлением электрогитар, а не какие-то панки.

2Simon:
>А еще я ужасно не люблю панк.

2Byron loves Agdam:
чтобы любить его...надо наверное
>специфически на мир,вещи и явления смотреть.
Не могу полностью с вами согласиться, у CLASH есть интересные вещи, в частности альбом SANDINISTA, но безусловно не все три пластинки.

2KaValer:
>Так прямолинейность и напор это принцип панка..
Конечно. Так сказать, художественный прием.
Когда смотрим "Братьев Блюз" - мы же не ругаем фильм за то, что "это не Ингмар Бергман".
А нравится или нет - это уж дело каждого.

2Simon:

>Ты это... почитай хотя бы википедию.

Да ну её. Нихачу.

2VadLit:
>Которые в большинстве своём, когда Свинья сдулся,
>дружно ушли слушать Ласковый май
ГрОб и Летов - до сих пор иконы.
А Свина, насколько помню, мое поколение и не знало уже.

2karp:

>ГрОб и Летов - до сих пор иконы.

Ну карп, Гроб это такой панк, чисто савецкий. Да и от панка там только нежелание разучить больше трёх аккордов. Иконы они только у нас, да и то, по мне так это икона такого же формата, как, скажем, Миша Круг. Можно ещё ХЗ вспомнить, или Хоя, но всё это так, локальные явления.

2VadLit:
>Можно ещё ХЗ вспомнить, или Хоя
Ну ты сравнил. ХЗ - одна из немногих отечественных групп, которые и по музычке и по исполнению - были добротной группой неа несколько порядков выше "совка", можно скзаать - это был почти "запад". Недавно попался под руку их компакт - отторжения не вызывают и звучат до сих пор интересно.
Что наши КСП-шные рокеры у них только тест слышали - ну так это особенность нашего рочка и его фанатов...

Летов - явление, его проекты по музыке тоже весьма разхнообразны и интересны. И он - идол даже для поколения помоложе меня.
Не надо недооценивать "Егорку".

2karp:

>А сколько на рубеже 60/70-х... А сколько на протяжении
>всех 70-х.

Ну и сколько? Все, кто чего-то смогли добиться к этому времени на музыкальной сцене, прекрасно себя чувствовали и прогрессировали в первой половине 70-х. Возьми любой альбом с конца 60-х по 75-й включительно - шедевр на шедевре! А дальше началось... Чтобы угодить новомодным вкусам молодежи, навязанным панком, рок-музыканты вынуждены были играть то, что она хотела или искать себе другую работу. Даже многие монстры рока, если не прекратили свои занятия музыкой, то испытали в конце 70-х очень серьезный кризис.

2karp:

>Ну ты сравнил.

Насчёт ХЗ спорить не буду, я их кажется вообще не слышал, а если и слышал, то очень мало. Я так понял из твоей оценки играть умеют? Ну и молодцы. А насчёт Летова...ну памятуя что у тебя и Шнур разнообразный и интересный...ну вот Шнура он интересней это да. А так я не совсем понимаю чем Егорушка так уж сильно отличается от презираемоего тобой шансона. Как кто-то тут сказал - примитивизм.

Вот этих парней тоже очень люблю!

А мне для Goes To Hell не потребовалось ни четырёх раз, ни двадцати. Как записал на плёнку по выходу, так и полюбил. Вместе с 73-м и 75-м составляет для меня триединый мелодический кайф.

2Simon:
>>А еще я ужасно не люблю панк.

Никогда не слушал панк и не планирую.

2Vergilii:

>Никогда не слушал панк и не планирую.

И правильно. Пусть его слушают те, кому нравится эта эстетика...

2Vergilii:

>Никогда не слушал панк и не планирую.

Панк в классическом понимании или в том числе и всё, что из него вышло - пост-панк, New Wawe и т.п.?

2Simon:
>Возьми любой альбом с конца 60-х по 75-й
>Чтобы угодить новомодным вкусам молодежи, навязанным панком
Ну Вы ж сами все и подтвердили. Ну какой панк в 75-м?
А пик того же "прога 70-х" (мейнстрима симфо-прога) - 73/74. Хард - сами знаете вершины.
Ну какой панк в 75-м?

>Чтобы угодить новомодным вкусам молодежи
Музыка меняется и развивается. Наверняка, поклонники "репы" 80-х так же ругают современных рэпперов за "чтобы угодить новомодным вкусам молодежи...".
Я ж уже приводил пример: в конце 70-х на американщине Rush - на первых позициях, неприятный мне, но любимый тут многими, AOR в лице Fleetwood Mac в топах.
Ну не сходится что-то с "вымели" и "в угоду панкам".
Скорее - поисписались, выпали из мейнстрима, предпочли коммерцию, захотели адаптироваться, но не смогли...
Легче, конечно, найти врагов в лице панков и списать на них кризис своих любимых групп 70-х... Но я бы все-таки поискал объяснение в самих группах. Группы 70-х поисписались или сами предпочли уйти в "попсу" (заметим - не в панк!). Заметьте, тогда и с датами все сойдется и изменением стиля все будет понятно.
Опять же, пересменок 70/80-х - уже надвигался т.н. "синтезаторный звук 80-х", вот она - настоящая революция и там надо искать причину, что группы меняли звучание, а не в панках.
Что интересно - "новых панков" нет, а группы продолжают косяками уходить и смену "поколений" мы наблюдаем с завидной регулярностью.

2BigWalk:
>Панк в классическом понимании или..

В любом.

2karp:

>Ну какой панк в 75-м?

А я и не говорил, что панк появился в 75-м. Я имел в виду 1975-й год включительно.

>Я ж уже приводил пример: в конце 70-х на американщине
>Rush - на первых позициях, неприятный мне, но
>любимый тут многими, AOR в лице Fleetwood Mac
>в топах.

Неудачные примеры. Панк и панк-культура родилась в Европе, а точнее в Англии, поэтому в первую очередь от этого явления пострадали именно европейские группы. В Америке публика всегда была более консервативной и туда панк добрался несколько позже и несколько в другом виде.

2Vergilii:

>Никогда не слушал панк и не планирую.
А вот это зря. Надо слушать, чтобы хоть немножко быть в теме и не проявлять дилетантизм в рассуждениях о музыке. Музыка очень разнообразна и зашоривать себя какими-то искусственно созданными рамками глупо. Надо расширять кругозор. А вкусы, они воспитываются, и это позволяем вкусам меняться в более качественную сторону. Расширение кругозора позволяет рассматривать предмет не только с точки зрения нравиться-не нравится. Возможно вы начнете задаваться какими-то вопросами. Например, почему это нравится большинству людей, а мне нет? Почему, все считают, что это эталоном, а я нет? Подход точно такой же, как в живописи - больше видишь (в данном случае слышишь), больше знаешь?

2Vergilii:

>В любом.

Уважаю Ваши твёрдые убеждения!

А я слушаю панк с 1978-го года, когда мне попался альбом Пати Смис "Radio Ethiopia" и произвёл сногсшибательное впечатление. А потом был тройной альбом Clash "Sandinista!", который мне привёз отец из Автрии в 1980-м году. Тоже впечатление было, что весь нафталин сдуло свежим ветром))). Дальше пошло-поехало...

2Simon:

>Панк и панк-культура родилась в Европе, а точнее
>в Англии, поэтому в первую очередь от этого явления
>пострадали именно европейские группы.
Да никто не пострадал. Спрос родил предложение, сменилось музыкальное течение. Спрос на музыкальные течения создает молодёжь и прибыли компаниям приносит она же. Выживают только великие. Обычная ситуация. Не надо винить в этом панк. Молодежь не хотела слушать прогрессив, прог и прочую, по их мнению, занудь. Да и что говорить, к концу 70-х прогрессив себя изжил. Так что всё закономерно в этом мире. Сколько новых музыкальных направлений появилось в конце 70-х!