Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2Simon:

>Нет, никто лично из панк-сообщества мне не насолил.
>Просто терпеть не могу этих примитивных панков
>и их уродскую музыку.

Я панков не люблю скорее за их внешний вид и поведение и за само название направления "панк" -слух режит, да и фильмы типа "Сид и Нэнси" у меня кроме отвращения ничего не вызывают... Но когда их не видишь - могу послушать регийные вещички The Clash, рок-н-ролы Toy Dolls, да и некоторох других, но специально ставить на иглу не буду...

2Mikle2:

>Появится сегодня новый дымок над водой и его заслушают до дыр.

Да не будет ничего. И никому новый дымок над водой сейчас не нужен. Мы уже как-то тут обсуждали, что напиши сегодня кто-то Whiter Shade Of Pale, она не только не попала бы в чарты, а и вовсе ни за что не вышла бы на мэйджоре. Хорошего и даже отличного рока сейчас навалом, но он не востребован ни производителями, ни потребителями. Большинство "стариков" хочет повторения прошлого, а его не будет, молодежь слушает совсем иную музыку, и это реальность.

2papan:

>ЗЫ.Я так понял,что конкретных имён убитых панком великих музыкантов не будет.

Ты хочешь конкретности? Их есть у меня. Только, боюсь, что это не изменит твою позицию.
Взять хотя бы так любимую в нашей стране голландскую группу LIVIN' BLUES. На самом пике их творческой карьеры, после выпуска совершенно блестящих альбомов Live'75 и Blue Breeze, музыканты группы были вынуждены разойтись, поскольку лейбл Ariola не стал продливать контракт с ними. И это несмотря на то, что тот же Blue Breeze вскоре после своего выхода достиг "золотого" статуса, а общее число проданных копий альбома достигло 2,5 млн. Еще примеры или достаточно? А то ведь я могу целый день тебе их приводить. Просто смысла в этом деле не вижу никакого.

Я согласен с папаном. Меняется главное - понятие мэйнстрим. Ни для кого не секрет, что на нашем сайте, как и почти везде, собрались пооклонники именно мэйнстрима только своего времени. Но ведь это было время, когда даже арт-рок попадал в мэйнстрим, а хард, глэм и прочая были его завсегдатаями. Сейчас рок не мэйнстрим даже близко, и я не знаю, что должно произойти, чтобы он туда вернулся. Ну, наверно, появление группы масштаба Beatles. Только такие рождаются даже не раз в сто лет, а намного реже.

2Citizen Cain:

>Да не будет ничего. И никому новый дымок над
>водой сейчас не нужен.

Значит, это будет не "дымок", а ерзанье :)

>Хорошего и даже отличного рока сейчас
>навалом, но он не востребован

С тем, что его и сейчас навалом, я не согласен, а вот с тем, что belle epoque прошла, пожалуй, соглашусь. Ну, так мир ведь не кончается на тех, кому за 50.

2Citizen Cain:

>Я согласен с папаном. Меняется главное - понятие
>мэйнстрим. Ни для кого не секрет, что на нашем
>сайте, как и почти везде, собрались пооклонники
>именно мэйнстрима только своего времени. Но ведь
>это было время, когда даже арт-рок попадал в мэйнстрим,
>а хард, глэм и прочая были его завсегдатаями.
>Сейчас рок не мэйнстрим даже близко, и я не знаю,
>что должно произойти, чтобы он туда вернулся.
>Ну, наверно, появление группы масштаба Beatles.
>Только такие рождаются даже не раз в сто лет,
>а намного реже.

Да с этим и я абсолютно согласен! Мало того, и сам неоднократно высказывал точно такую же мысль. Ты пойми, я вовсе не против нового. Но одно дело, когда на смену старого приходит прогрессивное новое, т.е. происходит вполне естественное развитие или, другими словами, шаг вперед. И совсем другое дело, когда наступает деградация. Ведь зачастую панки и играть-то как следует не умели. У них весь пар уходил во внешний вид и плевки со сцены. И это после таких виртуозов как Блэкмор, Пэйдж, Эмерсон, Хендрикс! Ну, про пение я вообще даже и говорить не хочу. Да и пением эти звуки назвать трудно. Обидно, блин.

2Citizen Cain:

>Сейчас рок не мэйнстрим даже близко, и я не знаю,
>что должно произойти, чтобы он туда вернулся.
>Ну, наверно, появление группы масштаба Beatles.


Достаточно масштабов Oasis, например. Брит-поп в 90-ые был вполне себе мэйнстримом.

2Mikle2:

>С тем, что его и сейчас навалом, я не согласен,

Думаю, вы его просто плохо знаете.

2Обеспеченный Ездок:

>Достаточно масштабов Oasis

Так брит-поп на чем сыграл - на возврате к традиции Битлз. Но нельзя же сто раз входить в одну реку.

2Citizen Cain:

>Думаю, вы его просто плохо знаете.

Да, плохо. Потому что устал рыться в сегодняшней помойке. Чтобы напасть на что-то, уровня Anyone's Daughter, сегодня нужно страшные тонны руды перелопатить. Что-то стоящее и искать не нужно, оно вылезет как иголка в кармане. Возможно, Ваш подход страшно академичен и Вы находите что-то ТАКОЕ. Но это "такое", зачастую, и останется для Вашего внутреннего пользования.

2Mikle2:

>Что-то стоящее и искать не нужно, оно вылезет как иголка в кармане. Возможно, Ваш подход страшно
>академичен и Вы находите что-то ТАКОЕ. Но это "такое", зачастую, и останется для Вашего внутреннего
>пользования.

Вылезет за счет чего? За счет отсутствия информации, промоушена, радио? Откуда вы черпаете информацию о новой музыке?
Вот Anyone's Daughter. Почему из всей современной Германии они? А почему не RPWL, почему не Sylvan и т.п.? Наверно, они вам понравились, и это и есть единственный критерий. Те же Muse собирают стадионы с такой же легкостью как, скажем, Queen или Led Zeppelin. Но они, вероятно, вам не нравятся. Ничего не имею против. Мне не нравится Deep Purple.
Я вот не так давно просто обалдел от итальянской группы Il Bacio della Medusa и их альбома 2008 года. Вы о них когда-нибудь слышали? Скажу вам больше: их и в Италии практически не знают. И это нормальная судьба рока сегодня.

2Citizen Cain:

>Вот Anyone's Daughter. Почему из всей современной
>Германии они?

Это DP :)

Последний раз, когда меня по настоящему торкнуло от нового альбома, который зародил надежду, что настоящий рок еще жив и этот вышедший альбом наглядно показывал насколько он выше окружающего его музыкального барахла. Это было в начале 90-х - Coverdale Page. А после этого больше так ничего не торкало...)))
Попадались новые группы, исполняющие рок по-новому, по-современному, но вот той настоящности я как то не заметил. ИМХО.

2Simon:

>музыканты группы были вынуждены разойтись, поскольку
>лейбл Ariola не стал продливать контракт с ними.

И есть подтверждение,что виной тому были именно панки? А не диско например?
И зачем Ариола выпустила в 1978 их сборник?

2Citizen Cain:

>Вылезет за счет чего?

Я понимаю, о чем. Это все плач Ярославны. Ну, так и я плачу. Золотая жила на сегодня закончилась. Остается надеяться, что проклюнется что-то жутко новое и заставит серьезно говорить о себе. И не с Вашей профессорской позиции, а на массовом уровне.

2Citizen Cain:

>Я вот не так давно просто обалдел от итальянской
>группы Il Bacio della Medusa и их альбома 2008
>года. Вы о них когда-нибудь слышали? Скажу вам
>больше: их и в Италии практически не знают.

заинтриговало новое название..нашёл в инете..мощный прогрессив..
оригинальности добавляет итальянский язык и вкрапления национальных инструментов..

2Mikle2:

>Остается надеяться, что проклюнется что-то жутко новое и заставит серьезно говорить о себе. И не
>с Вашей профессорской позиции, а на массовом уровне.

Мне приятна ваша высокая оценка моей позиции. Но мне кажется, что все гораздо проще. Мне интересно новое, вам нет.

2Mikle2:

>Остается надеяться, что проклюнется что-то жутко
>новое и заставит серьезно говорить о себе. И не
>с Вашей профессорской позиции, а на массовом уровне.

"Жутко новое" проклевывается стабильно уже несколько десятилетий. Но на массовом уровне оно никогда не будет - рок-музыка и все, что из нее выросло достигла уже, наконец, того уровня, что КАЖДЫЙ человек (не ГРУППА товарищей) может найти что-то свое в этой музыке. А "уродская" она, "упадочная" или нет - это, опять же, дело личных вкусов. И не надо считать, что эти вкусы испортились со временем - скорее, наоборот :))

2papan:

>И есть подтверждение,что виной тому были именно
>панки? А не диско например?

Ну какие ты хочешь подтверждения? Документальные, заверенные нотариусом, или свидетельские показания участников группы, данные ими под присягой? ;)))

>И зачем Ариола выпустила в 1978 их сборник?

Ну, во-первых, участники группы в то время еще продолжали выступать с концертами в Германии. И, во-вторых, по условиям контракта группе оставалось выпустить еще один лонгплей, но руководство лейбла решило не рисковать, а выпустить сборник с проверенными хитами.

2Citizen Cain:

>Но мне кажется, что все гораздо проще. Мне интересно
>новое, вам нет.

Тут абсолютно нормальное положение вещей. Вы любите солянку с черными маслинами, а мне подавай с зелеными :)