Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2 karp

Я не понял: этот приятель разлюбил Нопфлера и не полюбил Кейла?

Что касается развития жанра, то, по-моему, с этим у J.J. тоже все в порядке. Что там развитие -- он фактически создал стиль laidback. Даже у Норы Джоунз критики находят его влияние.

2The Word:
>Я не понял: этот приятель разлюбил Нопфлера и
>не полюбил Кейла?
Ага :-) Бывает и такое :-)

>Виртуозность у J.J. есть, но она тоже, если так можно выразиться, минималистская
Не знаю как с виртуозностью, но именно его минималистические "мазки", которые складываются в композицию, мне и нравятся. Фантастический дар у человека...

Спасибо, дорогой The Word, за очень интересные сообщения! В них чувствуется любовь и отличное знание предметной области.

Ну, а я, в свою очередь, предлагаю поговорить о художниках, оформлявших альбомы рок-групп и музыкантов. Здесь уже упоминалось имя замечательного фотохудожника Сторма Торгерсона и его компании HIPGNOSIS, а сейчас я хочу вспомнить имя другого не менее известного и уважаемого мастера, известного своими потрясающими работами в стиле фэнтэзи, украсившими обложки пластинок YES, URIAH HEEP, ASIA, BUDGIE, GREENSLADE и многих других, - культовом британском художнике и дизайнере Роджере Дине.
Причудивые образы, фантастические пейзажи, сказочные и мифические сюжеты его картин когда-то поразили мое воображение и с тех пор стали для меня неотъемлимой частью тех альбомов и той музыки. Его оригинальный художественный стиль и рука чувствуется сразу же, даже, если не знаешь, что это его работа. В свое время я аккуратно срисовывал затейливые вензеля, логотипы и отдельные элементы его обложек в свою заветную книжку о музыке и даже сам пытался подражать ему в собственных худ. экзерсисах.

А для начала разговора я предлагаю вашему вниманию новую статью о нем на моем сайте http://www.rocksimona.ru/article.htm

Отдаленно напоминает стиль Бердслея, и вообще близко к модерну.

Сторм Торгесон и Гипнозис - молодцы, даже самые никчемные альбомы оформляли замечательно.

Роджер Дин - это просто ужас какой-то. Стиль фэнтези с глуповатыми красивостями. Художник для толкинистов. Ему бы нью=эйдж какой-нибудь оформлять. Более-менее у него какой-то воздушный корабль на Fragile группы Yes. Чем-то напоминает знаменитый "Летатлин" Владимира Татлина.

2The Word:

>Отдаленно напоминает стиль Бердслея

- тоже мне, сравнил гения с непонятно кем. Ничего похожего на Бердслея. Разве что некоторая вычурность.


Еще неплох был фотограф Антон Корбайн (продукция лейбла Mute - среди прочих Depeche Mode и Ник Кейв). Однако работы у него далеко неравнозначные - наряду с хорошими были какие-то совсем никудышные. Лучше всего ему удаются фотопортреты.

2Горыныч:

>Еще неплох был фотограф Антон Корбайн

На мой взгляд его лучшая работа. Примитивизма изображения на обложках DM не понимаю.

2Горыныч
Конечно, о вкусах не спорят и, как говорится, каждому - свое, но все-таки я хотел бы вас попросить, хотя бы из уважения к своим собеседникам, в своей огульной критике не быть слишком категоричным и учитывать, что, то, что вы так ругаете, кому-то очень нравится.
Ну, а теперь по существу вопроса:

> Роджер Дин - это просто ужас какой-то.

Ну, это - без комментариев.

> Стиль фэнтези с глуповатыми красивостями.

Действительно, его стиль - фэнтэзи и что в этом плохого? И почему с "глуповатыми"? Хотя этот емкий и весьма расплывчатый эпитет некоторые обычно относят ко всему, о чем больше ничего сказать не могут.

> Художник для толкинистов.

Ну, почему же только "для толкинистов"? Вот, я, например, не толкиенист. Хотя в "толкинистах" я тоже ничего плохого не вижу.

> Ему бы нью=эйдж какой-нибудь оформлять.

Я думаю, что и нью-эйдж ему тоже под силу. Хотя сам Роджер занимается лишь тем, что ему интересно.

> Более-менее у него какой-то воздушный корабль на Fragile группы Yes.

:)))) Думаю, что не только это. А, может быть, вы далеко не все его работы видели? Впрочем, как говорится, обидеть художника может всякий.

Честно говоря, лично мне работа Роджера Дина не нравится, но исключительно на субъективном уровне. Выдавать свои вкусы за объективную истину и кому-то их навязывать я не привык. (А моим вкусам отвечает фотореализм вроде Abbey Road или Let It Be и постмодернизм вроде оригинального Sticky Fingers с молнией -- вообще лучшее оформление LP всех времен и народов с моей точки зрения, не зря к нему Энди Уорхол руку приложил -- или Exile On Main St.)

Ох... гнусно присоединюсь к хулителям Роджера Дина :-)
Мне тоже зачастую как-то не по душе его работы...

Что ж... Я, собственно, никому не навязываю своих эстетических вкусов, но рискну предположить, что эта нелюбовь к Дину идет от переиздания его работ на компакт-дисках.

Просто изначально они создавались художником совсем под другой формат - виниловых лонгплеев, с их большими разворотами, вкладками, постерами и книгами. А разобрать все детали его масштабных произведений на кусочках бумажки размером 12х12, конечно же, очень сложно.

Впрочем, спорить и переубеждать никого не хочу - не нравится, так не нравится. Главное, чтобы это мнение было высказано как ИМХО, а не как истина в последней инстанции. :)

Я сужу только по обложкам LP (я CD Yes, Uriah Heep и т.п. и в руках-то никогда не держал, потому что не интересуюсь). Но это исключительно IMHO. По-моему, совсем не плохой художник, просто не в моем вкусе.

papan
"Когда Эрик впервые записал песню Жан-Жака Кейла в 1970 году..."

- Чтобы уже совсем завершить этот небезынтересный оффтоп про Кейла и пр., хочу всех участников проинформировать вот о чем. Настоящее имя Дж.Дж.Кейла вовсе не Жан-Жак, а Джон. В начале 60-х у него даже группа была Johnnie Сale and the Valentines, с которой он выступал в Лос-Анджелесе. И чтобы не путать его с другим Джоном из группы, владелец клуба, где он выступал, придумал для него псевдоним J.J. А пресса, не разобравшись с происхождением такого имени, "расшифровала" его как Жан-Жак и вот уже в течение 40 с лишним лет называет его J.J.Cale.

2yellow submarine:

>. Настоящее имя Дж.Дж.Кейла вовсе не Жан-Жак,
>а Джон.
Наверное это так.Но даже АМГ пишет: J.J. Cale (b. Jean Jacques Cale)...

Это именно так. J.J. на самом деле просто Джон. Только версию про Жан-Жака, насколько я помню, придумала не пресса, а кто-то из музыкантов или критиков, а пресса уже это, как водится, разнесла. Что, впрочем, сути дела не меняет.

yellow submarine, papan, the Word

Vot vyderzhka iz oficialnoj biografii:

"Cale began playing in Tulsa clubs and bars as a guitarist in the 1950s. By the age of 17 he was leading his own band, Johnny Cale and the Valentines, before he moved to Los Angeles in 1964. There he worked as a studio engineer and played with fellow Tulsa....."

http://www.jjcale.com/BIO_FRAMSET.html

I eschio, pravda, po-francuzski:

Biographie

Qui est J.J. Cale?


John W. Cale dit J.J. Cale est né en 1938 à Tusla, en Oklahoma.

http://jjcale.org/jjbio.htm#bio

Vsio zhe on - John W.Cale

Wikipedia:

He was born John W. Cale in Oklahoma City, Oklahoma... in 1938. Some sources incorrectly give his real name as "Jean Jacques Cale". He was raised and went to school in Tulsa...

http://en.wikipedia.org/wiki/J.J._Cale

2jurgis:

>born John W. Cale in Oklahoma City, Oklahoma

Хорошо бы выяснить ещё,что означает "W."

2Simon:

насчет Дина остался при собственном мнении, однако всецело согласен, что CD- формат сильно ударил по оформлению альбомов. Действительно, разглядывать работу художника на небольшом клочке бумаги - занятие сомнительное, увы. Это все равно что смотреть репродукции живописных картин, воспроизведенных на почтовых марках.