>Да ясно какой - я еще в студенческие годы для >себя понял, что если бы жил во времена революции >и гражданской войны, то был бы на стороне Белой >гвардии, а не большевиков.
а я наверно был бы на стороне краснокожих..)) уж очень мне нравились фильмы студии Дефо с Койко Митичем в главной роли..)))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 15:35:14
Друзья..я вижу, что никто не привёл дополнительных аргументов в пользу того, что было хуже чем стало сейчас..всех волновали три вопроса: 1. свободное передвижение по миру 2. материальные потребности 3. неприятие идеологии в виде совместного хорового исполнения гимна СССР всё остальное это наши эмоции..было плохо и всё тут..
посему остаюсь при своём мнении - если бы тогда, в 70-80-тые нам открыли выезд за границу - всё могло бы быть лучше чем есть сейчас..
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 14:26:47
>Podpisybajus' pod kazhdym slovom. >Plius, u nas v semje bolsheviki "raskulachili" >ne odin desiatok rodstvennikov. >Mnogije iz Sibiri ne vernulis'. >I za chto etu vlast' liubit'? >Otbirala zamliu, domA, ubivala, vyseliala. >Chto poluchili vzamen?
Дорогой 2cpt_Nemo!
мы ушли в идеологию..) я понимаю, что всегда есть какие-то исторические претензии одной страны к другой.. уже 20 лет отделившаяся прибалтика во всех бедах винит россиию.. это нормально..если руководитель страны не справляется с экономикой, то верное дело акцентировать всё внимание на политике..типа плохо живём - коммуняки виноваты! вобщем-то мой вопрос не об этом..вот тебя конкретно, что не устраивало в совке в те времена? ..не считая раскулаченных дедов.. мои личные претензии сводились к тому, что я хотел побывать за границей и хотел чтобы в магазинах можно было купить те вещи и в таком качестве, как тебе это нужно.. а не ту ерунду, которая была на прилавках..
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 14:16:48
>сколько себя помню, всегда был анисоветчиком, >причем сейчас даже меньше, чем тогда. >но вся эта "Ностальгия": Ленин, революция, звездочки, >пионеры, передовики, "борьба за мир", партком, >правком, строительство коммунизма, пятилетние >планы, Советский спорт, вранье, подхалимство, >прописка, стаж, чай со слоном... до сих пор тошноту вызывают.
с этим-то я согласен на 100%! советская идеология для меня тоже была чужеродным телом.. впечатления детства, которые запали в душу навсегда:
утро, кухня, завтрак..по радио начинается передача "Пионерская зорька" ..госпыдя..как же я ненавидел звуки позывной этой передачи.."взвейтесь кострами.." ..аж передёргивало!
и второе: 7 ноября или 1 мая - дни когда по всей стране были демонстрации..вобщем-то демонстрация как таковая изжоги не вызывала..ну народное гуляние..что плохого..)) для меня самым отвратительным были звуки из громкоговорителей, которые висели на домах почти в каждом дворе.. "..и ленин такой молодой, и юный октябрь.." и так далее.. я бы предпочёл чтобы улицы озвучивались чем-то вроде - "хо-хей-хо!" в исполнении поля маккартни!))) мечтать не вредно..))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 13:42:58
>2kavaler1967: >>ненависти у меня не было.. >Nu, dobavilos' jeschio i to, chto ros ja v sootvetstvujuschej >antisovetskoj obstanovke. >Ne to, chto jAroj, no u nikogo v semje liubvi >k sovetam ne bylo. >Ne k russkim, upasi Bog, no imenno k sovetskoj vlasti. >Da i osnovanij jejo liubit' ne bylo.
что конкретно было плохо? кроме того, что не пускали за границу и не было хороших товаров народного потребления?
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 13:22:00
>2ИГОРЬ: >>2cpt_Nemo >>А чё молодёжь волосы длинные не отпускает? Мой >>тоже почти под 0 стрижётся... не понимаю я этого >Nu, ja tozhe ne otpuskaju, xotia ne sovsem molodiozh' >))) >A Tomas otpuskal let v 14...
а я бы отпустил и сейчас..)) но нечего..)))))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 13:19:51
>Tem bolee bylo do slioz obidno, chto gde-to, >za zhelesnym zanavesom, tvoI sverstniki besprepiatstvenno >poluchajut info, pokupajut diski kumirov, xodiat >na ix koncrty etc etc etc. >I takaja nenavist' k etoj sisteme zakipAla v >serdce ili gde-to tam jeschio... >Tak oni i proizvodili antisovetchikov...
ненависти у меня не было..потому как просто не знал как может быть по другому..за границей то не бывали и не ведели.. но в душе..даже не в глубине, а прямо на поверхности, всегда было сомнение, что что-то тут не так!
в принципе, я согласен, что рок-н-ролл и джинсы развалили союз..
но если бы те деды, что стояли у власти не были бы дураками и открыли бы "железный занавес".. если бы мы могли свободно ездить за границу..не было бы дифицита с музыкой и модной одеждой..то может и не развалился бы? а в принципе - что ещё надо было? зарплаты были маленькие - да! ..но и цены мизерные..учили и лечили нас бесплатно..и вполне неплохо..всякие там социальные льготы были.. не было гастарбайтеров и бомжей..наркоманы не валялись по углам.. вобщем - я бы сказал стабильность, а не застой.. фик знает что хуже а что лучше..назад не повернёшь.. но всё таки был какой-то шарм.. надел джинсы левис - и ты уже ален делон своего двора..) и отсутствие музыкального материала..заставляло искать..сближало людей..появлялись какие-то компании по интересам..толкучки..клубы филофонистов..романтика..))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 09:54:05
примерно в те же годы в ленинградском театре музыкальной комедии с успехом шёл мюзикл "Ордер на убийство", в основе которого была музыка Битлз! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D... жаль, что тогда не удалось сходить на него..к сожалению его уже давно нет в репертуаре театра..(( а тогда меня просто завораживала афиша к спектаклю, на которой была нарисована электрогитара в виде ракеты..или ракета в виде электрогитары..)))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 09:38:27
но надо сказать, что союз не был на 100% закрыт для музыки Битлз.. возможно в 60-тые..не знаю..меня ещё не было..)) а в 80-тые сколько угодно..)) конечно не сами Битлы, но копии были..вполне официально! году в 82 к нам приезжала на гастроли английская трибьют-команда Bootleg Beatles! ребята показывали что-то вроде концерта-мюзикла на тему битломании.. было классно! такое впечатление, что на сцене были настоящие Битлз..)) играли музыку и пели практически один в один! причём концерт был построен по принципу эволюции: сначала они были стриженные и в костюмчиках..потом надели парики с длинными волосами, а Джон бабушкины очки, потом комзолы из сержанта пеппера и т.д. до сих пор храню программку с того концерта..)
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 09:20:39
>Скорее всего Юбилей со Дня Рождения. Второй даты >для Коли просто не существует. И не дай Бог вам >при нем начать на эту больую для него тему разговор! >Можете оказаться за дверью офиса не взирая на >ранги, звания и возраст!
да хрен с ним с Колей..я понимаю..Леннон жил, Леннон жив, Леннон будет жить..)))
но, увы..старички помаленьку уходят..когда-то Леннон..Меркьюри.. совсем недавно Харрисон..Дио..Лорд.. великие люди были! хорошо хоть посчастливилось увидеть Маккартни и Старра! сколько ещё осталось действующих исполнителей тех времён.. Гиллан, Плант, Ковердейл, Оззи..кто ещё? пока все не померли надо ходить на их концерты! хотя..на концертах бывает грустно..понимаешь, что перед тобой реальный пенсионер..уставший..в морщинах..уже не может брать те высокие ноты..но всё же ещё живой!!! представить, чтобы вот так вот..году в 80-сятом..когда все они были ещё в соку! да разрыв сердца был бы! ..от счастья..)))
всё будет рок-н-ролл!!!
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 30.11.12 00:41:37
да ладно парни..похожи..не похожи..не так это важно..художник увидел битлов так..) важен сам факт - в самом центре города есть улица джона леннона..пускай она даже не официальная, а простая подворотня..но подворотня вполне чистая и пристойная..))
там, если обратили внимание висит табличка на стене - "улица джона леннона":
энное количество лет назад..уж не помню..на юбилей со дня рождения или со дня убийства Леннона по питерскому телевидению показали передачу про Джона..автором передачи был Васин..про саму передачу рассказывать смысла не имеет, но в конце её Коля сказал - в нашем городе полно всяких улиц с какими-то ненужными названиями..а улицы Джона Леннона нету..и предложил переименовать улицу Марата в улицу Леннона..тем более на ней в древности было английкое посольство..да и кто такой этот самый Марат?! сумнительный герой хранцузской революции..не имеющий к нашему городу ровно никакого отношения.. и фильм заканчивается тем, что Коля приставляет стремянку к стене дома и молотком приколачивает ту самую вывеску к дому..))) конечно это был постановочный момент..но смотрелось приятно..))) с тех пор я всегда называю улицу Марата улицей Дж.Леннона..))) и вывеска вон сохранилась..правда на Лиговке..но это, в принцип,е рядом..))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 29.11.12 09:45:01
во второй половине 80-х впервые на гастроли в союз приехала группа Scoprions.. как раз в этот момент они были весьма популярны в широких массах населения..скорее всего за счёт своих замечательных баллад.. естественно всеми правдами и неправдами я заполучил билеты на этот концерт! концерт был отличный - сумашедшие декорации в виде какой-то китайской стены со ступеньками, по которым носились музыканты..сами ребята ещё довольно молоды и полны энергии.. а звук..какой был звук! как буд-то бы ты слушаешь музыку в стереонаушниках! но самое главное, что всегда ждёшь от концерта - это импровизация..не каноническое исполнение известных вещей, а фантазия музыкантов! причём не только в исполнении, но и в поведении..всегда хочется быть свидетелем какой-то эпохальной выходки, о которой потом напишут в рок-энциклопедиях..))) и такого на этом концерте было предостаточно! музыканты вдоволь импровизировали.. концерт был великолепным и уж было, что порассказывать друзьям..)) однако на этом история не заканчивается..после концерта прошло два дня и директор клуба, в котором я тогда вёл дискотеку, сказал, что у него есть лишний билет на концерт Скорпионс и он приглашает меня сходить (а тогда они давали серию концертов в течение нескольких дней) я отказываться не стал и пошёл второй раз.. каково же было моё разочарование когда я на втором концерте увидел все те же импровизации, которые как под копирку, были повторены с немецкой точностью.. оказалось, что никакой импровизации нет вовсе! всё это чётко спланированная домашняя заготовка.. это вам не со сцены упасть на Дворцовую площадь..такое явно не могли спланировать заранее..))))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 29.11.12 00:26:25
>2kavaler1967: >>Всё нормально..зашла Йоко..Джаггер упал в обморок..)) >>помните старый анекдот?))) >================== >Нет, не слышал, расскажи. Мы здесь на "ты".
анекдот с бородой..я его лет 15 назад впервые услышал:
"Леннон и Маккартни очень хотели, чтобы их жены пели в Beatles. Стар и Харрисон активно возражали, но Леннон с Маккартни настаивали. В конце концов Харрисон предложил устроить музыкальное прослушивание жен, а в качестве судьи позвать Джаггера. Леннон с Маккартни согласились. Пригласили Джаггера и усадили его в комнате с роялем. Первой в комнату вошла Линда Маккартни, села за рояль и начала петь. Джаггер потерял сознание. Его откачали, дали перекурить и попросили послушать Йоко Леннон. Джаггер согласился. В комнату вошла Йоко Оно. Джаггер потерял сознание. "
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 28.11.12 17:49:03
>2Алекс-монах: >>Ну, вот вам сссобссственно Людмила с Йокой ))) >====================== >"Известная эстрадная певица"... это они хорошо >написали. >Наверное, имели в виду её сольник "Play In The Dark".
Всё нормально..зашла Йоко..Джаггер упал в обморок..)) помните старый анекдот?)))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 28.11.12 17:43:24
>2kavaler1967: >>узнал как найти музыкальный магазин..оказалось, >>что где-то на Елисейских полях есть большой >магазин Virgin.. >Был там в 2005-м. Поскольку по-французски я не >очень чтобы, долго искал отдел с поп-музыкой прошлых >лет. Совершенно забыл, что эстрада по-французски >это - "варьете". Спасибо охраннику, подсказал. >Накупил целую кучу "шестидесятников".
я тогда купил своеобразный сингл Guns'n'Roses, на котором была записана песня Don't cry в трёх разных интерпритациях..
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 28.11.12 16:46:15
впервые вырвался за границу 1994 году..и сразу во Францию! естественно, как и у многих присутствующих тут, была мысль - пойду в музыкальный магазин и отоварюсь как клещ! о том, что там за магазины..какие там цены..представления были довольно смутные.. в грёзах казалось, что там уж должно быть изобилие как музыкального материала, так и рок-аксессуаров.. в гостиннице узнал как найти музыкальный магазин..оказалось, что где-то на Елисейских полях есть большой магазин Virgin.. допёхал туда..на самом деле большущий магазин..полно стоек с компактами..и совершенное отсутствие винила! ну компакты так компакты..купил кое что на память.. удивило полное отсутствие музыкальной атрибутики..ни тебе журналов, ни постеров..разочаровало как-то..да и цены - не три копейки! ..но самое странное было дальше - мой начальник на работе дал мне список компакт-дисков и деньги..в списке значились все альбомы Space и сольники Дидье Маруани.. дал стало быть я этот список продавцу..он пробил по компьютеру - нет говорит такой группы..и никогда он про неё не слышал..это во Франции-то! Маруани да..что-то проскакивало, но сейчас нет в наличии.. ..а последний строчкой в списке значился В.Высоцкий.. продавец прочитал и прямо обрадовался - о Высоцкий! потащил меня к стойке с дисками..на стойке было написано - "русская музыка" (по французски конечно) стойка была абсолютно пустой..из всей русской музыке там стояли диски Высоцкого и какого-то хора песни и пляски.. ..с тех пор вот думаю..что ж за Спэйс такой, которого во Франции не знают..может специальный проект для совесткого союза..))))
..с постерами мне всё же тогда повезло..купил в какой-то парижской союзпечати комплект мега-постеров с Бобом Марли..до сих пор валяются на даче..))
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 28.11.12 15:18:38
Хочу рассказать историю, свидетелем которой был самолично: самое начало 90-х.. гастроли западных музыкантов уже перестали быть чем-то из ряда вон выходящим..на Дворцовой площади в Питере организовывается сборный концерт разных западных групп под предводительством Севы Новгородцева в рамках фестиваля Белые ночи или что то в этом роде.. Сева же и был ведущим этого концерта.. Набилась полная площадь народу, концерт шёл всю ночь..одни музыканты сменяли других..уже и не помнию групп, но уровень был средний..помню были Venom, Sweet, UFO и куча неизвестных мне групп.. Апофеозом концерта стало выступление UFO..музыканты вышли на сцену в хорошем подпитии и..не попали в фонограмму! ничего себе прокол! известные рокеры поют под голимую фанеру!!! дальше больше - фанеру включают повторно..музыканты начинают имитировать пение и игру на инструментах.. вокалист покачиваясь двигается по сцене..не замечает, что подошёл к самому краю..и падает со сцены прямо на дворцовую площадь..! как есть..! солдатиком..метра два вниз..бедняга.. конечно его подняли..вывели на сцену..посадили на стул, на котором он и просидел до конца выступления..правду говорят: был бы трезвым - убился бы.. Сева прокомментировал сей инцедент примерно так: - вот они, легенты и скандалы рок-н-ролла!
Если кто-то из присутствующих был на том концерте.. может помните - в каком году это было и какие группы участвовали в том концерте? а так же насколько оригинальные составы выходили на сцену? я что-то подзабыл уже подробности..)
Re: Западная рок-музыка в СССР , как это было... Автор:kavaler1967Дата: 28.11.12 14:36:20
Дорогой Simon! Я прочитал "жёлтую" часть твоей интернет книжки. Отлично написано! Читать интересно и дегко! Несмотря на то что я из поколения "младшего брата", всё равно, многое из расказанного очень похоже! Некоторые история просто один в один!))) Спасибо! прекрасный материал!