>2The Word: >"Не питать неприязни" и "хотеть видеть президентом" >- разные вещи. Вам, конечно, трудно поверить, >что тут есть люди, способные видеть такие различия. Конечно, это разные вещи, и я иного не утверждал. Я говорил вот о чем: как демократы, настроенные против Обамы, так и большинство республиканцев не хотят видеть Обаму президентом НЕ ПОТОМУ, что он афро-американец.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:The WordДата: 16.03.08 05:38:38
>я еще раз выражаю свое недоумение. Вот я и говорю, что изнутри все выглядит совсем по-другому. Даже среди республиканцев есть внутренние различия и противоречия, что уж говорить про демократов. Мой приятель, который уже много лет работает у одного видного сенатора, много чего мне рассказывал про это.
>не слышал, чтобы Маккейн выпячивал наличие геев >среди своих родственников, чем чуть ли не гордится Обама. Нет, для республиканца такое невозможно.
>По твоему выходит, что Маккейну готовят победу. >Ну и славно. Это значит, что не все так плохо >в Америке, как я предполагал. Если в Америке и плохо, то совсем иначе, чем это видится пикейным жилетам. Плохо, например, что выборы как минимум во второй раз подряд превращаются в непонятно что. И демократы, увы, в этом виноваты больше, чем республиканцы (с этих-то что возьмешь -- с ними все ясно).
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:The WordДата: 15.03.08 21:07:30
Расстановка не столько интересная, сколько удручающая. Демократы в очередной раз сваляли дурака: сначала достаточно могущественная -- и политически, и финансово -- группа (белых), желающая очищения Америки от позора рабства, выдвинула Обаму (причем не просто выдвинула -- похоже, что они его "выращивали" и уже много лет к этому вели), а потом партия не смогла и/или не захотела добиться единства и фактически раскололась. Кроме того, у демократов полно округов, где могут голосовать кто угодно, а не только члены партии, -- и вот в этих местах Обама побеждает даже в том случае, если самые свежие опросы показывают преимущество Клинтон. Есть подозрение, что голосовать за него ходят не только молодые люди, ранее не интересовавшиеся политикой (это значительная часть его электората), но и большое количество республиканцев, считывающих, что Обама будет для Маккейна легкой жертвой. А Маккейн не перехватывал "козыри" (я бы это не называл козырями) демократов, это его искренняя позиция. Вообще, для республиканцев это более чем умеренная фигура, и многие из них его поддерживают просто из чувства долга, лишь бы к власти не пришли демократы. Жаль, кстати, что на более раннем этапе убрали Джулиани.
Что касается противников Обамы, то ни демократы, ни большинство республиканцев не питают к нему неприязни из-за того, что он афро-американец (я, конечно, понимаю, что многим здесь в это будет трудно поверить) -- его просто считают никем, выскочкой или, скорее, выдвиженцем ортодоксальных сторонников "очищения Америки". Многие при этом гордятся сложившейся ситуацией: вот, мол, какого прогресса достигла Америка. А в Канаде, которая всегда считала себя более демократической страной, чем США, Америку резко зауважали: кто бы мог подумать, что на президентство в США будут претендовать женщина и черный!
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:The WordДата: 15.03.08 05:09:41
2Dmitryj: >Не знаю, как там днем ходить - не бывал. Нормально там ходится, поверьте "ходившему". Не в пример спокойнее, чем в Москве (или Вашингтоне). Другое дело, что там есть районы, где лучше ни ночью, ни днем не появляться. Но иначе не бывает -- преступность задушить на корню невозможно, максимум, что удается, -- это ее локализовать.
2Mikhail: >я конечно за Маккейна. Вот что мне написал друг из США, демократ до мозга костей: "Маккейн за аборты, за гомосеков, за налоги. Ветеран Вьетнама, в плену был долгое время. Считает что глобальное потепление есть, а это для республиканцев оскоробление. И что самое страшное - признает теорию Дарвина. Единственное, в чем он поддерживает Буша, это по Ираку. Если от демократов пройдет Обама, мы будем голосовать за Маккейна".
Вообще, изнутри ситуация выглядит непросто. Например, в некоторых местах, где по опросам Клинтон опережала Обаму, он, тем не менее, побеждал с большим перевесом. Не исключено, что многие демократы, поддерживавшие Клинтон во время праймериз, в конце концов проголосуют за Маккейна. А у республиканцев партийная дисциплина как в КПСС, так что за них можно не сомневаться -- все их голоса будут за Маккейна.