Поздравляем с днем рождения! |
|
limliza (32), Потолок)McCartney (33), igorechka (37), Wild Thing (37), Ирина (37), Glam (38), Eireen O Bary (39), Follow/the/sun (39), Salty (46), Scouse (47), Osiris (48), ДЕДУШКА (50), BuuSuuSuuSuuS (54), Олег Гладков (64), narrizon (72), Sergey S. (74) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
enuff_znuff (11), lenaa (11), PtelBenzol (13), Lenka2 (13), dorfor (14), GirlWhoEatss (17), Good Old Bad Guy (18), dtikh (18), Шахин (18), светлейшая (19), SergeK (20), КРИСТИ (20), Rosco (20), Dasha (20), Чаплин (21), fearless (21), Manderly (22) |
|
|
|
Olga Palna
|
|
2Bobjor:
>2Olga Palna: >Разведка доносит, что 3го сентября, возможно, >и в пятницу будет БЭ.
Эгей! В смысле - ура :) Значит дядя Миша таки зря огорчался. Это приятно - так ошибаться :)) |
|
|
|
в последнем трехчасовом Битловском эфире речь шла о том, что это *последний* трехчасовой Битловский эфир, и Миша очень печалился по этому поводу... Может, я что-то упустила - но если правильно понимаю обстановку, Битловский эфир теперь стал часовым и еженедельным, т.е. с одной стороны, это те же три-четыре часа в месяц. НО Алексей Алексеич поставил условие: чтобы дядя Володя эфир вел один. И вот от этого получается большая разница... И мне показалось, дядя Володя как-то даже грустил - то есть, старался не грустить, перестроиться... - но все равно как-то ему было не по себе (как мне показалось) от этого вынужденного одиночества. Конечно, были когда-то и "сольные" программы - "Рок-тайм", например, или "Кладовая солнца"... то есть, и в таком сольном формате дядя Володя способен очень здорово себя проявить. Но чисто по-человечески - можно ведь понять... мне вот дяди Миши в эфире тоже не хватает. :) Но... повеление свыше - что поделать. И в конце концов, Битловского эфира вообще могло бы не быть - если учесть, что "Эхо Москвы" - радиостанция ни разу не музыкальная... |
|
|
|
2Simon:
>все-таки >я хотел бы получить ответ на совершенно конкретный >вопрос - Как вы воспринимаете ночной музыкальный >эфир на Эхе - как развлечение, разговор с единомышленниками, >музыкальный фон или возможность узнать что-то >новое и интересное? Вас больше интересует сама >музыка, информация о музыке и музыкантах или общение >в прямом эфире с ведущими?
Вот так Карлсон говорил Фрекен Бок: "Скажите, вы перестали пить коньяк по утрам? Только отвечайте "да" или "нет"." (И если бы она ответила "да" - получилось бы, что пила, но перестала, а "нет" - значит, по прежнему пьет... а она вовсе коньяк не пила, ни по утрам, ни по вечерам). Это я к тому... порой формулировка вопроса исключает возможность правдивого ответа. |
|
|
|
2 BigPig4
Дорогой Владимир, спасибо на добром слове, но я вот не сказала бы с такой уверенностью, что люди отвечают Вам, не потрудившись понять Вашу точку зрения. Но я уверена (что мне кажется), что последние несколько страниц в этой теме содержат немало примеров проявления взаимной слепоты и глухоты. Впрочем, и на это люди имеют право, не правда ли... Мне кажется, люди могут придти к какому-то согласию лишь при условии, что вопрос "нужны ли мы нам" не обсуждается, а принимается за некую исходную точку: мы нам нужны и важны, именно поэтому мы пытаемся друг друга понять, узнать и принять - принять БЕЗУСЛОВНО. А если один собеседник пытается доказать другому, что "раньше жил я без вас и дальше проживу", если люди уничтожают друг друга словами или пытаются "исправить" в соответствии со своими представлениями о прекрасном... получится ясно что: "Хотел бы новый мир построить, да больше нечего ломать". Надеюсь, однако, мы сумеем что-то построить - а не только сломать. We can work it out... НАДЕЮСЬ. И ведущим от всей души желаю сегодня легкого эфира. |
|
|
|
Дорогой BigPig, как говорил Жванецкий Мих.Мих, "талант - это просто: переживать за других." Мне кажется, у ведущих Битловского эфира этого таланта немало, и в передаче есть главное - душа. Вот этой нематериальной и неизмеримой субстанции в радиоэфире очень мало - при всем богатстве выбора. И дядя Миша, ради которого Вы слушаете эфир, не появился бы в нем, если бы не дядя Володя - не его редкий талант: видеть людей, замечать их, помогать им воплотить свои замыслы, уйти в тень, если надо - если тема этого требует. Я не пытаюсь сказать, что ведущие Битловского эфира - само совершенство, но кто из нас может этим похвастать? И если "совершенство" - это отражение наших субъективных представлений, то какое счастье, что ведущие несовершенны... потому что в противном случае им пришлось бы просто позволить нам всем растащить себя на кусочки - ведь всем и сразу не угодишь. |
|
|
|
Дорогой Дед Алекс, спасибо Вам за эфир дяди Гоши про The Chieftains! Наконец-то удалось его скачать :) На всякий случай залила на другой сервер: http://www.sendspace.com/file/8hdhh4Эфир замечательный, очень солнечный. Гоша делал его более десяти лет назад - удивительно, что на "Эхе" сохранилась запись. |
|
|
|
> Врач не должен жалеть своих пациентов. Его обязанность лечить, пусть даже при этом придется причинить боль.
Дорогой Владимир, тут можно было бы сказать, что инквизиция рассуждала так же, что милосердие выше справедливости, что канатоходцу не очень помогают крики из толпы: "падай, падай..." Но Вы сами могли бы придумать немало подобных доводов.
Вы ратуете за профессионализм. Но можно ли употреблять это слово в тех обстоятельствах, когда главное - в первую очередь человеческие качества? Владимир Ильинский на протяжении многих лет собирает вокруг себя людей, заинтересованных в музыке, и неужели это не ценно? Он вкладывает столько сил в передачу, сколько может - своих человеческих сил (которые, заметим в скобках, в магазине не купишь.) И скажите на милость, разве люди вокруг нас обязаны оправдывать наши ожидания? Если обижаться на тех, кто не оправдывает наших ожиданий... так можно и на весь мир обидеться. Но до чего мы тогда - здесь в частности, и вообще - договоримся?
> Короче, упразднение часовых битловских эфиров при сохранении старых принципов подхода к ведению эфиров никаких улучшений слушателям не даёт.
Дорогой Владимир, я не скажу за всю Одесу с такой уверенностью, но за себя ручаюсь: меня лично радует упразднение часового битловского эфира. Хотя, это все ерунда - ведущие мне бесконечно дороже ввереной им передачи. Пусть они будут счастливы, пусть их посещают творческие идеи. Если не посещают - тоже ничего, они не за идеи мне дороги, а просто потому что... дороги - и все. Вы хотели подбодрить людей, вселить уверенность, что все трудности можно преодолеть, что друзья будут рядом?... Ну что же... значит, наши цели совпадают. И пусть мы облекаем наши благие намерения в разные слова и поступки... верю и надеюсь, что we can work it out. |
|
|
|
Вспоминается эпизод из "Иронии судьбы", когда Надя спрашивает у Жени: "А вы своих больных иногда жалеете?.."
>> Да просто обидно. Были обещаны перемены к лучшему, но всё это оказалось пустым звуком.
Дорогой Владимир, очевидно, произошло недоразумение. Обещанные улучшения произведены, т.е. часовой битловский эфир упразднен. Каких-то иных перемен ведущие не обещали, насколько я могу вспомнить. |
|
|
|
2 BigPig4
>> Я помню, что обещали отказаться от часовых битловских эфиров, чтобы исключить пустую трату эфирного времени и занять его тематическими программами - битловскими или другими.
Недоразумение скорей всего имеет месть быть :) У меня сложилось впечатление, что ведущие никаких подобных перемен не обещали. Тематические программы - это "Классика рока" в прежнем формате, либо полноценные битловские эфиры (двух- или трехчасовые), какие бывали раньше: т.е. часть эфира посвящается разбору писем, часть эфира посвящена какой-то определенной теме.
>> вы заметили что-нибудь новое в формате передачи, как нам обещали?
еще я заметила, что дядя Володя был очень печален. И это тоже, увы, не новое в формате передачи... Но, надеюсь, в будущем году наступят и в этом смысле положительные перемены.
|
|
|
|
2 BigPig4 >> Люди! Кто слушал первый в этом году эфир - вы заметили что-нибудь новое в формате передачи, как нам обещали?
Обещали, если ничего не путаю, что часовые битловские эфиры канут в лету. Канули вроде благополучно (knock on wood). По причине болезни основного докладчика, Петра Кулеша, дядя Володя один вел трехчасовой эфир, т.наз. "Музыкальный беспредел". |
|
|
|
"Как-то должны"? :) эфир таков, каким его хотят видеть слушатели - не конкретный один какой-то слушатель, конечно, а некий собирательный образ, который существует в представлении ведущих. В общем-то нелестный образ слушателя получается... он капризен, темы эфира как таковые мало его волнуют, и содержание тоже - главное, поболтать с кем-нибудь, неважно о чем, и чем поверхностней общение - тем лучше. Разумеется, если мы возьмем каждого слушателя в отдельности - наверное, увидим, что среди нас наверняка немало умных, глубоких, высокообразованных личностей. Тогда почему у ведущих совсем иной "образ слушателя" нарисовался? Ответа на этот вопрос я не знаю... но мне кажется, перекладывать всю ответственность только на ведущих по меньшей мере несправедливо. Хотя, согласна, не очень ясно, почему так надо стремиться понравиться всем и сразу - ублажить какого-то абстрактного слушателя. С другой стороны... послушайте Джона, "Isolation" - все ведь по-человечески очень понятно... |
|
|
|
Насколько я понимаю обстановку, часовой битловский эфир - это попытка раздать всем сестрам по серьгам. Ведущие опасаются, что если Битловского эфира не делать вообще, то народ возмутится и слушать перестанет. Хотя, если передача всего один час... надо либо темп менять (и все вообще менять, исключать пейджер и смс-ки), либо увеличивать время эфира до двух часов, а еще лучше до трех. Но этого ведущие не делают, чтобы понравиться народу. И в итоге... что получается, то получается. Всем сестрам по серьгам. Т.е. и сестры недовольны, и сережек не хватает... |
|
|
|
2Juls Maksi:
>Olga Palna, прочитала, что ты предлагаешь пожалеть >эту тварь?
Хезер - человек как и все мы. И насколько она действительно провинилась, и перед кем, в полной мере никто из нас не знает, мы ведь свечку не держали. Ну, наймете вы киллера, грохнете человека (или своими эмоциями поспособствуете) - и что? А вдруг потом окажется, что отомстили несколько чересчур? Назад-то уже не отыграешь... Нас судьями никто не назначал, вот о чем я предлагаю вспомнить.
И еще о том, что возможно (и даже скорей всего) первой не выдержит не Пол или Хезер, а Беатрис. А если задуматься, на ней все держится. Разве будет Полу хорошо, если что-то случится с дочерью? И разве будет дочери хорошо, если что-то случится с матерью?
Если вас все еще удивляет мое рац. предложение - попробуйте вбить гвозди в доску, а потом вынуть их оттуда. Во-первых, вынимать тяжело, а во вторых, дырки все равно остаются. А живой человек - тем более... не доска, ему больнее. А пожелание зла другому человеку - это те же гвозди, от которых в данном случае может пострадать и невинный ребенок.
|
|
|
|
2Expert: >А кто сказал, что ребенок останется с матерью >после суда? Да и вообще данные гадания на кофейной >гуще - зачем? Да и "Хэй Джуд" здесь >совершенно не при чем. Это песня не о разводе. >И Джуд, к которому она адресована - никакой не >Джулиан. Разводятся-сходятся ежегодно миллионы >людей. Дело житейское. Зачем эти драматизации?
зрители аплодируют, аплодируют. Браво. А насчет Hey Jude - история песни на самом деле связана с переживаниями Пола по поводу развода родителей Джулиана. Это во многих интервью и сам Пол рассказывал, и Джулиан, и мама его Синтия. Да, было время, когда Пол не понимал, что развод - дело житейское... и что дети все равно страдают, даже если впоследствии будут жить с добрым и любящим его родителем. |
|
|
|
2 Govinda Предлагаю пожалеть Беатрис. Пусть Хезер самая последняя из женщин - все равно, она мама любимой дочери Пола (и муза некоторых его песен - это так, между прочим...), и если ее не станет, вряд ли ребенку станет от этого легче. А если ребенок будет страдать - наверное, и Полу как-то не радостно будет. Логично? И независимо от того, с кем будет жить Беатрис, ей придется примирять в себе мать и отца, потому что они подарили ей жизнь.
А вся эта травля напоминает анекдот про то как добрый парень прибил злого, и "так добро победило зло".
|
|
|
|
2Expert:
Вы хотите сказать, что ребенку нет дела до ненависти, которую его родители испытывают друг к другу? Что развод родителей не скажется на психике, только потому что ребенку мало лет? О чем же тогда думал Пол Маккартни, сочиняя Hey Jude для маленького Джулиана? Так переживал за него... зря, выходит?
|
|
|
|
2Primal Scream:
>Девочка пока еще совсем малышка и мало что соображает.
на уровне эмоций ребенок все чувствует. даже в утробе малыши все понимают. Это уже у взрослых появляются панцири и прочие защитные приспособления. А дети - они по определению беззащитны... |
|
|
|
2Монстр66:
Андрес, газетчики - это газетчики... ни для кого не секрет, что им верить если и можно, то очень осторожно. Полуправда - она порой хуже стопроцентной лжи.
И фраза "женская солидарность" мне непонятна. А как насчет "человеческой солидарности"? Мы все люди - неужели человек человека пожалеть не может? Неужели странно испытывать сочувствие к человеку, которого травят и газетчики, и родные и друзья мужа? (ну хорошо, пусть уже не мужа - но все же отца дочери). Неужели по-человечески можно относиться только к тем, кто во всех отношениях само совершенство? Извините, но тогда никто из нас не заслуживает человеческого отношения, потому что никто не совершенен.
Пусть требования Хизер сто раз несправедливы, но если Пол ценит деньги выше чем здоровье и счастье дочери - что тут скажешь. А если бы он думал о дочери, то отдал бы любые суммы - не ради нынешней Хизер, но ради Хизер прошлой, ради той любви, от которой родилась Беатрис. Просто чтобы показать дочери, что он ни о чем не жалеет, и что уважает ее мать и бережет ее чувства, и что песни ей посвящал не случайно и не по ошибке.
А так - ребенок сам все будет расхлебывать. Если выдержит, конечно... |
|
|
|
Жаль Хезер не потому, что она обладает какими-то превосходными качествами - про то мне ничего неизвестно. Но просто по-человечески. Никто ведь нас судьями не назначал, да и многого о ней мы не знаем - кроме того, что пишут газетчики (а это лживая братия, как всем известно). Пресса нашла врага народа, да и все кому не лень кидают в нее камень (сами, видно, все святые...) Битломаны чудесно проявили себя в этой истории: столько взвешенных, мудрых, доброжелательных суждений... чувствуется, что дай им волю - так непременно научили бы эту Хезер любить добрую, человечную музыку Битлз.
И Пола жалко, и Беатрис (у которой, кстати, День рождения сегодня). Ей, пожалуй, труднее всех. И о ней меньше всего думают и пресса, и добрые битломаны, и видимо ее родители, которым денежный вопрос куда интереснее, чем ее жизнь и здоровье...
Ребенок, держись. Take a sad song, and make it better... |
|
|
|
А мне жаль Хезер. Все-таки весь этот сыр-бор, увы, из-за денег. Не Хезер сочинила "All You Need Is Love", и не она пела "I don't care too much for money..." Ну, как мы видим из всей этой истории, Пол пошутил. :( Give me money, that's what I want. Может, Полу не столько денег жалко, а унизительно их отдавать Хизер. Ну и что? It's only money. Жизнь и здоровье дочери разве не дороже? Если мы так презираем Хезер за любовь к деньгам... чем тут принципиально отличается сэр Пол?
И даже Линда что-то пытается сказать. Выходит, были случаи, когда с Полом она не могла или не хотела делиться... Есть над чем подумать, не правда ли.
Так что дорогие битломаны, есть предложение послушать музыку Битлз - как говорится в одном анекдоте, она добрее, она человечнее! |
|
|