Поздравляем с днем рождения! |
|
g00se (35), IzrA (37), Ninok (37), Димоныч (39), Laska` (40), miramis (41), Prohodilmimo (42), Annamoize (45), Dr.Robert_28 (46), IgorTs (48), Жанна из Нижнего (52), EVG01 (56), Fugazi1984 (59), Sam_T (61), sergero (61), ialma (65), Mr.IR (66), Vinyljoe (73) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
first (11), Wishmele1989 (12), Serge_Alat (16), Dmitriy Shkurko (16), vetm (16), Mellowdubmarine (16), agavr (18), Amore-mio (18), Sveta_Maccarock (19), Аlex Archi (19), Maryanochka (19), Mad_Max (20), ambrais (20), Хемуль (21), OlegN (21), McLennon (21), Octopus (22), Polecat (22), JackFlash (22) |
|
|
|
Alexbander
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>Я говорю о проф работе на сцене, а вы о чем????? >Я говорю о том,что на сцене все бит-группы в >это время играли и пели примерно одинаково.Т.е. >довольно неказисто с современной колокольни.И >причина тоже известна:малая мощность усилительной >аппаратуры на фоне сплошного визга и крика в зале.Ребята >элементарно не слышали себя,мониторов не было.Выступления >были короткие,песни тоже.Какая "проф работа"?Ситуация >изменилась где-то только к 1967 году.
Это ни чего не меняет!!!! Они уже были тогда профи. И для меня это совсем не интересно, если нет драйва, то его и нет, ну для меня во всяком случае. Я смотрел номер ,по-моему 56 года, могу уточнить, на шоу Салливана, Преслей молодого. ХМ небо и Земля. Столько харизма у человека было, а было ему тогда, 21-22 (как и потом начинающим Битлам). Аккомпанирующий состав и все в жилу. А то что аппаратура тихая была, так не в ней дело, а в пальцах :)))) Смотрел, как он молодой с Френки Синатра в дуэте пел. Тут все профессионально. И это за 5-6 лет до Beatles/ А сравнивать пардон типа две дворовые команды нет ни какого резона. Деньги то они уже тогда получали ни как ВСЕ бит группы:))))) Можно вспомнить Лес Пола, Эткинса тех лет, как они играли и на какой аппаратуре. Я понимаю, что Beatles пацанами тогда были, откуда может взяться гитарная техника в те годы в 21-22 года, но о этом почему то не принято рассуждать вслух Ладно это мой взгляд со стороны, я его ни кому не навязываю.
|
|
|
|
Стоп !!!!! Причем здесь Флойды и Цепы, я говорил о современных группах. То что ваши дети слушают эти группы, я верю. Это не сплошь и рядом и вы это знаете. На счет многих, не думаю, немногие -да . Собственно у меня конечно статистики такой нет, но с кем приходилось общаться именно тенденция к новой музыке. Правда есть молодежь увлеченная блюзом, там тенденция обратная. И я говорю не о Англии с Албанией, а о России. |
|
|
|
2papan:
>А Берри не в тюрьме ли сидел в начале 60-х? Сидел. Я смотрел его номера конца 50-х. Роллинги мне больше нравились на концерте. А так все эти группы были так себе. А какая разница, исполнитель в поддержке инструментальной или просто группа.???? Я говорю о проф работе на сцене, а вы о чем?????
|
|
|
|
Ну и как там не скучно среди малолеток:)))))))) Реально мы с вами друг друга понимаем, или вы отрицаете тот факт, что молодежь предпочитает порою другую музыку и что в роке продюсеры именно ориентируются максимально на молодой контингент????? По-моему я Америки тут ни какой не открыл, так было всегда. С улицы - я имел в виду, ребят ,которые тем же воздухом дышат, что и их слушатели, поэтому они понимают друг друга. Как только эта связь рвется, то .............. Я с ними общаюсь ежедневно, конечно разные ребята попадаются, но как правило нотами и историей музыки они не заморачиваются. Это потом они может к истокам пойдут. А вот в джазе, классике это совсем другое дело.
|
|
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>Как исполнители живьем , они мне не нравятся. >>Сколько не видел их концерты, хоть тресни -пионеры. >А кто тебе из рок-групп первой половины 60-х >нравится живьём? Елвис, Берри, Клифф. Но больше Елвис. На концерте у Битлов драйв я не ощущаю, нет его хоть тресни. Вчера посмотрел концерт Битлов в Будокане, да уж:(((( Стасус великие, обязует быть как таковыми везде ,включая банальный концерт. |
|
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>Я и на рок концерты хожу и в студии молодежь >>записываю, а вы ?????????? >И как на рок-концертах,тяжело наверное одному >среди малолеток?
Вы сначало на мой вопрос ответьте.:))) |
|
|
|
2Holy Roller:
>осталась. >Наверное, лучше любить кого-то, чем не любить никого.. Любовь бывает слепа. Я Битлов, скажем так уважаю и отношусь к ним более чем спокойно. Уважаю их музыку (не все правда нравится). Как исполнители живьем , они мне не нравятся. Сколько не видел их концерты, хоть тресни -пионеры.В детстве конечно на ура слушал (кто тогда их не слушал:))), но с возрастом произошла реальная оценка всего. Все просто. Когда занимаешься инструментом, многие нюансы открываются ,которых раньше просто не слышал и не замечал. Да и вообще со временем все меняется. Так что вот мое ИМХО. |
|
|
|
2Holy Roller:
>2Alexbander: >Да творчество Ревякина я как раз уважаю. Что >бы он там про кого не говорил. >Просто есть субъективные факторы (мнения, вкусы, >взгляды), а есть объективные - ни от чьего мнения >не зависящие. >Вот и все.
Факты в прокуратуре:)))) А я и сказал простую вещь, что у моего (вашего) поколения не было той истерии и повальным увлечением Битлс, как это было у поколения ,которое на 10 лет нас старше. И тем более у сегодняшних молодых, хотя фанаты присутствуют везде и всегда, разница лишь в их числе.
|
|
|
|
2Holy Roller
и
2Papan
Вы не со мной спорьте, а с Ревякиным, если с ним не согласны, он интервью давал, а не я. Хотя его рассуждения мне понятны:))) |
|
|
|
2Holy Roller: >2Alexbander: >Мне-то все равно, тараканы иль пиявки... >Но непонятная упертость в непризнании очевидного >- это занимательно... >С металлического форума: > http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=18&topic=28&start=200> >"Это называется просто - гениальность. . К тому >же Еловая Субмарина далеко не маразм, песня, полная >ненавязчевого английского юмора, битлы просто >веселились, когда её записывали. Люди, которые >могут адекватно передать грусть и тоску в Элеанор >Ригби и веселье в Субмарине, на мой взгляд (и >не только на мой) - гениальны." >Там не один такой отзыв.. поверьте спецам-металлистам >на слово (нас-то слушать нечего). Упертости ни какой нет, вы дали ссылки, согласен кавера, но это не детметалл:))) Я что говорил, про всех людей??? Естественно кому то из металлистов нравится, но музыка совсем иная у них. И потом могу так же ссылок накидать ,где про Битлов, говорят совсем наооборот, а стоит ли. Вы знаете я взрослый мальчик, и в чужих мнениях не нуждаюсь. Вы просто цепляетесь к словам. Если бы все музыканты были бы влюблены и поклонялись Битлс, вопрос, а чего музыка то совсем иная сегодня????? Почему эту музыку не популизируют сегодня, тот же Добрынин, Малежик, Градский,Сюткин и т.д. , чего у нас на сцене творится, да и не только у нас?????????? А потому ,что любить можно одно,а делать как говориться надо делать иное. Вот ваш ровестник музыкант Ревякиным и сказал свое отношение к Битлс, причем честно:)))) |
|
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>И их кумиры приходят как раз из клубов и как >>правило не из консерватории. Или вы о этом только услышали. >Продолжаете тёмным людям глаза открывать? И на >рок-концерты как понимаю не ходите (они же для >молодого поколения)? :-))
Вы меня поняли о чем я, хватит словоблудия:)))) Я и на рок концерты хожу и в студии молодежь записываю, а вы ??????????
2Holy Roller:
У вас даже тараканы Битломаны. Что же ,охотно верю:)))). |
|
|
|
2Loppy:
>>Вам задан простой вопрос: вы, лично вы, слышите >влияние Квин на другие группы? Или вы считаете, >что "влияние" и не должно быть слышно, то есть >музыкально его можно и не отследить?.. Слышу, как он влияет на массы:)))) Слышу как, Робби Вильямс поет их песню (догатайтесь какую), массу слышу на них каверов, даже репперов, наберите в инете в яндексе и все там узнаете:)))
Только это все одно никак не влияет на величие группы Queen/ Критериев сравнения так и не нашли:)))))
|
|
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>Рок музыкант должен быть с улицы. ИМХО >>У всех все по разному, уж поверьте мне ,знаю >>о чем говорю. Вы теорик, и этим все сказанно:)))) >Спасибо за добрый заряд смеха с утра! А вы не смейтесь, рок музыка прежде всего ориентирована на молодое поколение , а не на нас с вами и ваши тут умные речи молодежи не нужны, они сами знают ,что им надо :)))) И их кумиры приходят как раз из клубов и как правило не из консерватории. Или вы о этом только услышали. Вы оторваны от жизни и меряете по своему аршину, выйдете на улицу ,оторвитесь от инета (иногда полезно) :)))))
|
|
|
|
Рок музыкант должен быть с улицы. ИМХО. И рок обширное шибко понятие, может проведете аналогию музыки Битлс и детметалла. Нужен им ваш Битлс.????? :))))И о чем вы сказали ,на счет относится -глубоко заблуждаетесь:))) У всех все по разному, уж поверьте мне ,знаю о чем говорю. Вы теорик, и этим все сказанно:)))) |
|
|
|
Чего вы опять передергивайте. Вы все запутали, о чем вы говорите , это наз. П--ц, пардон, сидеть ловить секунды на чужом альбоме и приравнивать какую то музфразу к Битлам???????? И вам это составлянт удовольствие????? Понял теперь:))))) Не ,увольте я не больной. Хотя при желании можно к чему угодно приципиться, а надо ли??? первый альбом Битлз состоял может вспомните из каких песен, там о чем вы гутаритете и вслушиваться не нужно, там не секунды, а минуты:)))))) У Куин на первом альбоме каверов не помню:))))) Да и еще ,заимственная муз фраза -это еще далеко не влияние. |
|
|
|
2papan:
>Тут было высказывание Деф Леппард о Квин,типа >какие они яркие и грандиозные,да ещё и музыканты >классные,идеальная группа:-)).Кто ж не согласится? >Похоже,все влияния отмечены по этим высказываниям >во время концерта в честь Фредди.Оказывается,и >на Ху повлияли,и на Роберта Де Ниро. Я говорил не только о влиянии, но и о отзывах на Куин публичных людей. Вы не передергивайте, я Roger Daltrey и др. как то больше верю, чем вам.:))) Посмотрите тоже, вам может для эрудиции тоже пригодится:)))) |
|
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>2papan: >>А музыканты Британии обязаны знать Песняров скажем?????????? >А про "обязаны" никто не говорил.Но классику >мировой рок-культуры знать надо.Если ты считаешься >рок-музыкантом.Как каждый блюзмен в любой стране >знает Роберта Джонсона или Мадди Вотерса, джазмен >Луи Армстронга или Дюка Эллингтона,академический >музыкант Сергея Прокофьева и Петра Чайковского. >Вот Ревякин знает Джи-Джи и Кэша.Молодец,это >корни его музыки,а играли поболе чем 40 лет назад.Один >очень умный блюзмен,Дюк Робиллард, сказал: >"Я искренне верю, чтобы быть мастером в своей >области, неважно, художник ты или музыкант, нужно >знать, откуда все появилось. Думаю, нужно идти >дальше вглубь, изучать то, что было намного раньше. >Думаю, что ты просто обкрадываешь себя, если не >пытаешься разузнать, откуда все пошло, если не >изучаешь, не слушаешь, чтобы почувствовать всю >глубину этой музыки. Я считаю, что чем глубже >ты копаешь,тем глубже ты понимаешь эту музыку... >Я убежден, что необходимо изучать, откуда все >появилось, а не только слушать современных исполнителей, >которые вас впечатляют. Разузнайте, кто были их >кумиры, а затем, кто были кумиры кумиров. Изучайте >корни этой музыки, чтобы, по крайней мере, знать >что- то от том, откуда все пошло."
Отчасти согласен, а от части нет. Я не очень уверен, что от Битлов рок пошел -это во-первых. А во-вторых, кому интересно тот знает. А в-третьих, если искать корни, то это все было за долго до Битлс. Это все зависит от человека. Историю отнюдь не плохо знать, согласен, но почему всему корень Битлс, хоть тресни мне не ясно. В мире Океан музыки и Битлы там маленькая капелька всего лишь. И молодым, как правило (не всем конечно) больше интересен сегодняшний день, себя вспомните наконец, в 16 лет:))) К примеру, имел беседу недавно с другом моей дочери, разговорились про музыку, я спросил, что тебе нравится из старых исполнителей60-х. Он мне сходу Елвис и Ху, я спрашиваю почему???? Он говорит у них драйв есть. А Битлс??? А Битлс не вставляет, тянут кота за хвост:))) Рассказал дословно, вот это и есть его оценка, как молодого слушателя. И иди ему доказывай, что есть Битлз, ну не вставляет и все ту. Естественно, с возрастом у него муз. пристрастия могут меняться, но ведь в свое время в таком возрасте на концертах Битлов зрители сознание теряли и была повальная истерия. Время то ушло, поменялись давно стили, мода и т.д. Да и Битлз когда начинали, много ли они о истории музыки задумывались????? О том, что вы сказали, больше к классическим музыкантам относится, там другой совсем расклад. В рок музыке никто никому ни чего не обязан, это особая планета.
|
|
|
|
2Loppy: У меня есть запись ,концерта Куин посвященный памяти Фреди 91 года, Против Спида. Там есть интервью известных музыкантов, Деф Леппард, Металлика, Экстрим, Ганзес и т.д. Советую, просто посмотреть и послушать ,что они говорят, что для них группа Куин и как они влияли на их муз мышление. Говорили о них и Лайза Минелли, Анни Ленокс, Вокаллер из группы The Who и т.д. Роберт Де Ниро очень любил музыку Куин, послушайте просто, чего мы здесь тереть будем, все одно авторитетов тут нет, может лучше это услышать от людей, которые имеют вес в мире шоубиза :)))) |
|
|
|
2Loppy:
>Присоединяюсь к вопросу - есть ли группы, на >которых Квин повлияли чисто музыкально (как ЛЗ, >например)?- какие это группы и что там от Квин? >Не утверждаю, что этого нет, просто вопрос. Попутный вопрос, что понимать под словом""Влияние""" |
|
|
|
2papan:
>Ревякин правильно сказал:в Британии все новые >группы знают Битлз.Что знают в России,одному дяде >ведомо.Какие муз.корни у Калинова Моста,так никто >и не ответил.Зато член союза писателей:-). А музыканты Британии обязаны знать Песняров скажем?????????? И с какого перепугу наши группы должны знать ,что было 40 лет назад в английском шоу бизе:))))
|
|
|