Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Zahar (8), Digmus (9), ramble (11), Карина HelloGoodbye (13), Nadegda (14), TwisT_25 (15), Йорик (16), ariel4Paul (16), Потолок)McCartney (16), Edem (16), open_sky (16), alex2163 (17), satriani (18), AwniL (21), Oksana (21), Mozart (21) |
|
|
|
Alexbander
|
|
2Mr.Moonlight:
>2Alexbander >>>Лоза говорил обычные вещи, включая и про Битлз, >скорее для корреспондента было откровением, нежели, >чем для меня. А как и всякий человек, он имеет >право на свое мнение, более того, интервью и состоялось, >что бы его услышать:))) >Кое-как продрался сквозь ваш безобразный русский, >и попытаюсь как-нибудь ответить. Первое. Мне до >смерти надоел трюизм, что, мол, "каждый человек >имеет право на свое мнение". Право иметь свое >мнение, конечно, есть у каждого... но вот право >его публично высказывать явно пора ограничить. >Особенно таким шарлатанам как Лоза. А также тем, >кто кокетничая своей объективностью, говорит, >что я, мол, с Лозой согласен. >С чем там можно соглашаться? Одна осточертевшая >банальщина и выпячивание собственного "Я". Лоза: >"Я много знаю и много умею", "Я профессионал", >"Я профессиональный человек", "Я студийный человек, >и не могу это слушать" и т.п. хрень. Причем все >инвективы подобных "критиков" направлены на классиков >рок-музыки. Действительно, чего мелочиться! Это всего лишь ваше мнение и не более того Имеете право:)) А я имею свое. Лоза третье. И не будьте так агрессивны, ведь это сущий пустяк:)) Да , а на счет Кейта Ричардса, я с Лозой тоже полностью согласный. |
|
|
|
2presnja:
>2Alexbander: >консенсус (или , как говорил О.Бендер в "12 стульях"- "конгениально") >Мы об одном и том же говорим Я и не спорю. |
|
|
|
2presnja:
>2Alexbander: >>На счет Битлов >3-40 >"и вот когда эта вся волна поднялась, ну ранние >Битлз, там Холлис - мелодичные команды, которые >соответствовали моему мелодичному строю души... >(поясняет) минорная душа у русского человека - >мысль МИНОРНА" >вырывать из контекста такое, как и любое другое >мЫнение можно, но вся возня с высказываниями всех >лозоходцев и прочих макаров, "русских рокеров >О ... " (условно Х) не стоит того электричества, >которое идет на буквы на экране. >Почему они ЭТО говорят???есть возможность, эфир >дают, почему не поговорить о своей душе - человек >на заслуженной (социальной видимо) пенсии на 12 >тр . Тут все гораздо проще. Макар и (условно X) имеют свою аудиторию, иначе бы и интервью не случилось. Более того Лоза говорил обычные вещи, включая и про Битлз, скорее для корреспондента было откровением, нежели, чем для меня. А как и всякий человек, он имеет право на свое мнение, более того, интервью и состоялось, что бы его услышать:))) |
|
|
|
2papan:
>2Alexbander: >>Обратите внимание, что Битлз у многих российских >>музыкантов был номер один >Я думаю,это не совсем так.Как и во всём мире >Битлз для многих музыкантов остаются ЛЮБИМОЙ группой. >И тем,с чего началось их увлечение соответствующей >музыкой.В Эстонии например многие известные битломаны >ещё в 60-е стали играть совсем не "битлообразную" музыку. Согласен, но как не крути ,все одно получается свое российское. К эстонцам это не имеет отношение. |
|
|
|
2Erixon:
>Это был наш русский гений. Не понимал его творчества |
|
|
|
Это объяснет лично для вас и не более того. Я же не виноват, что для вас Битлз это высшая планка. Но это совсем не значит, что других планок не существует. Да собственно уже о этом спорили 1000 раз. На счет Битлов я ответил на фразу "Джон Леннон, который выпрыгнет из заколдованного >круга?" Обратите внимание, что Битлз у многих российских музыкантов был номер один, а на выходе все одно, свой разлив в привкусом российско - советских муз интонаций. В Посему удел российской попсы и аля рок музыки на подмосках, российских, в Лондоне наши творения никто не понимает, собственно он это и говорил.:))) Наверное исключение в свое время составили Песняры, да и то под игидой фолк группы. |
|
|
|
2Erixon:
>Никогда особенно не любил Лозу. Но, надо сказать, >он говорит правильные вещи, ИМХО. Конечно, он >и себя не забывает, любимого, при этом. Но если >забить на всякие личностные и политические подоплёки, >то речь идёт об оригинальности, которой так не >хватает, и которой, к сожалению, и сам Лоза не >отличается. Кругом вторичность, обезьянничанье, >тупые, но гешефтмахерские форматы и т.п. Где новый >Джон Леннон, который выпрыгнет из заколдованного >круга? Да чего там Леннон, лучше Моцарт.:)) Да прав Лоза. Собственно, почему мерило должно быть Битлз? Для меня это всегда было загадкой. |
|
|
|
2Beatlekid:
>2Alexbander: >>Маккартней >За что вы так не любите Маккартни, что даже его >имя не можете написать правильно? Очень даже правильно Paul McCartney Как музыканта , я его очень даже уважаю, больше из всей четверки. |
|
|
|
Можете даже не отвечать. Доводы нужны на уровне профессионала Градского, покойный Святослав Бэлза с ним даже не спорил, куда вам. Спокойной ночи. |
|
|
|
2Mr.Moonlight: >И вообще о "недипломатичности" выражений, а, >попросту говоря, хамстве Градского давно уже ходят >легенды.
Херня все это, вы как дети. А он еще наверное и матерился, и матирится. Ну что из этого? Градский сказал совершенно все верно. Маккартней из тех людей талантливых, кто не гнушался учиться не у кого поподя, а у кого надо. И то что ему делали аранжировки, в этом нет ничего зазорного, это в порядке вещей. И то что Мартин большую лепту внес в творчество Битлов, тоже никому не секрет. Предположим, он аранжировщик в роке, но нужно добавить скрипичный квартет, духовую секцию и т.д. Есть для этого люди, аранжировщики в этом направлении. Идея ведь его. И на счет "русского рока" я полностью согласный. Уж простите меня мистер Moonlight, мне как-то доводы Градского куда более весомы, чем ваше мнение. И я его прекрасно понимаю. Вам бы с ним поспорить, вот потеха бы была:))) Да, и я не поклонник Градского, но его я уважаю, как музыканта и певца. И то что он резок, мне тоже импонирует, чего крутить хвостом туда сюда, он говорит ,как есть и не важно, кто это Маккартней или Вася Пупкин. |
|
|
|
2Mr.Moonlight: >2Busker >2Valeriy_K: >>- Так Пол Маккартни и не великий композитор! >>У него интуиция, но на него работала целая команда >>аранжировщиков и так далее... >>>Кстати, вот что о "но на него работала целая >команда >аранжировщиков и так далее..." говорит Александр >Градский, который, думаю, разбирается в музыке >и, в частности, в Битлз не хуже Доги ) > >Слова жирного самовлюбленного пижона Градского >о Маккартни - полная бредятина. Понимай так, что >"грозный судия" Градский в одиночку пашет музыкальную >ниву, а на Маккартни пашет команда из 150 человек. >Тьфу на тебя, Градский! А по мне Градский все сказал верно, если внимательно и целиком послушать его интервью. |
|
|
|
2karp:
>2stream: >Да понятное дело - на костер их! >Достаточно почитать последние страницы этой темы, >чтобы увидеть, кто объявляет свое мнение "истиной >в последней инстанции", назначает что считать >черным, а что - белым; а себя видит борцом со скверной. Отлично сказано. To Stream. Вы все повернули наоборот. С какого перепугу Вы решили, что я кого - то учу. Любите себе на здоровье. Все закрутилось по поводу высказывания Артемьева. Перечитайте топ что ли.:)) Далее, любой человек может иметь свое мнение, а уж по Битлам те более, они не Боги и не музыкальный эталон, что бы востаргаться без оглядки. |
|
|
|
А вы необратили внимание на реакцию некоторых форумчан на высказыванию о Битлах Артемьевым. Вот это как раз похож на ваш случай с вашим коллегой по работе.:))) Религия - это не обязательно христианство, иудаизм и т.д. Вера в Чебурашку или старика Хотабыча, тоже самое, главное уверовать, а в чего это дело личное. Главное вот это личное не выпячивать наружу :)) |
|
|
|
Господа, по-моему много философии на ровном месте. Я много общаюсь в реале с разными людьми, включая и с музыкантами. Ну нет ожиатажа у тех людей относительно Битлов. Да, есть уважение, как к группе. Писали хорошую музыку, первые истерии на концертах в разных уголках мира, но больше ведь никто не истерит, группа стала просто легендарной и все. Роллинги, Лз, ДП, Назарет, Слейд, Куин, Пинк Флойд и т.д. тоже стали легендарными. Они по своему тоже хороши, кому что. О чем спор??? Отвечу не о чем. Фанатизм - это своего рода религия, а с верующими спорить не о чем, и не зачем. |
|
|
|
2Valeriy_K:
>2Alexbander: >>На счет живее вряд ли, они внесли свое дело >в музыку.... . >Причём очень существенный вклад! Многие их песни >"не устарели" и сейчас.
А я и не говорил о старости песен. Это все для каждого индивидуально. Вот Мурка , не стареет и ее уж более 100 лет поют. Давайте подождем еще 50 лет и увидим, что останется от Битлз:)))) |
|
|
|
2Valeriy_K:
>2Alexbander: >>Попса битловская 40-50 летней >>давности, многих не трогает. Время их давно >прошло. >>И это нормально. >2cherrysvveet: >>Битлз музыкально ничего из ряда вон выходящего. >>Это скорее социокультурное явление, нежели музыкальное. >Битловская "попса" 40-50 летней давности и сейчас >живее всех живых.
На счет живее вряд ли, они внесли свое дело в музыку, но пардон таких живых от от Шаляпина до Луи Амстронга, все они внесли свое. Ну если для вас живее всех, так это не о чем. Уж пардон, что я такое говорю на этом сайте. Вот для меня не существует списков , все по настроению слушаю, и открываю порою для себя много чего не слышал, а Битлы это просто пацаны для меня, были и останутся, уважаю только их за счет мелодий и не более. |
|
|
|
2Mr.Moonlight:
>2papan >2Valeriy_K: >>Я вообще-то хотел сказать, что они довольно >однообразны. >>>Не может быть однообразной группа при таком >количестве повлиявших на неё артистов: >Что за странный критерий?:)) Влияние влиянию >рознь. Если бы мы соизмеряли разнообразие музыки >Битлз и Роллинг Стоунз количеством, повлиявших >на них артистов, - это нас завело бы очень далеко. >Внедряться в эту тему - влезть в болото и утонуть >в трясине.:)) >Для меня, однообразие или разнообразие - это >восприятие звучания той или иной группы большим >количеством слушающей публики. В конечном итоге >это выражается в определенных формальных показателях. >В частности в чартовских успехах, которые у Битлз >намного более впечатляющие. >Всегда найдется глубокий специалист в творчестве >Роллингов (равно и некоторых других групп), который >нам попытается доказать, что их музыка не только >менее однообразна, но даже более разнообразна, >чем у Битлз. Аргументы этого специалиста могут >выглядеть весьма серьезно, но одна беда - они >никогда в этом не убедят мировое музыкальное сообщество, >включая музыковедов, критиков и простых слушателей. >Кого-то может и привлекут на свою сторону, но >объективную картину никогда не сумеют изменить. А зачем Вам специалист. Он не может повлиять на ваши пристрастия в музыке. За многими тут умными словами, все сводится к одному , нравится или нет. Других вариантов нет. Просто мы находимся на сайте битлы.ру. Например в повседневной жизни многим выше перечисленные группы по барабану. И это нормально. Попса битловская 40-50 летней давности, многих не трогает. Время их давно прошло. И это нормально. |
|
|
|
2dusya5:
>2Alexbander: >>Можно подумать, тут собралась родня Битлз. >дыа) >мы вот c Фантазией главная родня. >и святого нам не троньте, товарищи плебеи, бгг >сперва добейтесь.
Я не знаю с кем вы родня лично. Только я лично ничего добиваться здесь на сайте не собираюсь. Шо таке бгг, мне не ведома. А на счет поставленной речи и эрудиции. Так мадам в музыке, есть два случая, как среди плебеев, так и эрудитов, нравится она (музыка) или нет. У профи чуть требования выше, там всякие прибамбасы, типа: владение инструментом, голосом, аранжировкой и т.д. Вот плебею Артемьеву и не понравились эти прибамбасы от Битлов, а вы эрудитка, возможно и не подозреваете о чем он:))) И как он такое мог сказать. И тут такое началось. Так что общайтесь далее себе на здоровье, Beatles все сказал еще 44 года назад, и Артемьев тоже. И от ваших споров ничего не изменится.:))) Но не стоит располяться и оскорблять друг друга из-за всякой музыки, нет причин. |
|
|
|
А стоит ли оскорблять друг друга? Ради чего и кого? Можно подумать, тут собралась родня Битлз. Умора да и только.:)) Дети с большими ........... |
|
|
|
2Mr.Moonlight:
>Вот с этого места поподробнее. В Moscow News >печатались тексты песен Битлз? Уверен, что вы >не сочтете наглостью с моей стороны, если я спрошу, >когда и что там было напечатано. Кстати печатали. На вскидку год 72 или 73. Помню,точно Can't buy me love. Mishel, Back in USSR и т.д. Нам еще учитель по английскому, эти газеты потихоньку приносила. Любила она Битлов. Так что ваш оппонент прав, он не выдумал. Просто в 68 наверное это не печатали, не знаю, мне тогда 8 лет было, а английский стал изучать с 3-го класса в 9 лет. :))) |
|
|