Поздравляем с днем рождения! |
|
Roger Keith Barrett (33), dazzling89 (35), niacat (38), Titova Julia (42), ariel4Paul (43), pareira (43), Al.Parker (46), Dakota (46), Huwer (46), Allofon (53), Goodwin (53), Dmitriy VR (59), DmitryR (59), Whitecow.64 (60), ХМН (60), Чернов Сергей (63), Идиот (75) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
paterleo (13), Aqualung (16), АндрейФанат (16), AtOma (16), Manwe (19), MajorStranger (19), Akand (19), Tears in the morning (19), Volchonok (19), niZZa (20), Dello (20), Sitaradio (20), Kallisto (20), guru (20), vat (21), Galka (22), Maxx (22) |
|
|
|
Eric
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 14.10.16 00:23:17 | Перейти в тему |
|
|
|
2Гегемон: >2Audrey: >> чаще всех награждают >>именно америкосов. >Это естественно. Я вот спрашиваю вас всех: А >чем наш Володя Высоцкий хуже?... >Ничем, но его НИКОГДА не удостоят никаким нобелем.Да >и разве нам с Вами ЭТО нужно? Кстати, не фига, что "чаще всех награждают именно америкосов" Посмотри там ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0... ) список в конце, и поймёшь, что никакой предвзятости там нет ) |
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 14.10.16 00:03:18 | Перейти в тему |
|
|
|
2rinn:
>2Eric: >>2rinn: >>>2Eric: >>>>Массовый жанр" давным давно признан ровнёй "высокой >>>>культуре". >>>В Америке давным давно, в Европе относительно >>>недавно. В России вроде бы пока еще нет) >>Мало ли что в России считается, а в США, Европе, >>Канаде, Австралии, Японии...некоторые виды масс-культуры >>считаются ровнёй "высокой культуры" с середины-конца 60-х. >>И Дилан на это повлиял. >Ага. Вот что-то вырисовывается, ответ на мой >вопрос о принципах выбора лауреатов ;-) >Награждение Дилана - очередной акт экспансии >американской культуры, образа жизни, восприятия >искусства на мир) Так сказать, официально утвердили.
А это естественный процесс. Поскольку американские культура, образ жизни и восприятие искусства универсальны, доступны во всём мире, наиболее соответствуют глобализации. |
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:58:48 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2Eric: >>Пожалуйста, Андрей Макаревич и Константин Арбенин. >За Арбенина ничего не скажу, не слышал, а Макаревич...при >всей моей к нему любви... по сравнению с Высоцким >- школьник. Его тексты состоят в основном из штампов. >Им же самим придуманных, но - штампов. Реки, корабли >и олюнидизлов. Есть у него яркие образы, но - >мало. И судя по последнему альбому - уже не будет.
Тут ещё надо оценивать, насколько тексты созвучны своей изначальной задумке. Цоя, например, нельзя назвать гениальным поэтом, но он хорошо передавал некую российскую подростковую ментальность, был ей созвучен, так сказать. Макаревич берёт философичностью, некой спокойной позитивной рефлексией, и у него тексты не хуже, чем у Высоцкого.
А Дилан не просто созвучен стране или поколению, у него главное - именно подача, смесь текста и музыки плюс определённая атмосфера - и это гениально. |
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:42:25 | Перейти в тему |
|
|
|
2rinn:
>2Eric: >>Массовый жанр" давным давно признан ровнёй "высокой >>культуре". >В Америке давным давно, в Европе относительно >недавно. В России вроде бы пока еще нет)
Мало ли что в России считается, а в США, Европе, Канаде, Австралии, Японии...некоторые виды масс-культуры считаются ровнёй "высокой культуры" с середины-конца 60-х. И Дилан на это повлиял.
|
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:39:21 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2Eric: >>Есть, как минимум, два музыканта в России, которые >>IMHO с литературной точки зрения писали тексты >>лучше, чем Высоцкий. >Ну, Эрик, не стесняйся! Имя, брат, имя!
Пожалуйста, Андрей Макаревич и Константин Арбенин.
|
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:27:42 | Перейти в тему |
|
|
|
2rinn: >Вот такое еще мнение >Максим Артемьев: >"Награждение Боба Дилана — попытка показать, >что Нобелевский комитет улавливает веяния времени >и способен эволюционировать и оставаться актуальным. >Америка стала в XX веке родиной масскультуры >— голливудского кино и рок-музыки. Поэтому награждение >именно Боба Дилана символично: отныне массовый >жанр официально признан ровней «высокой» культуре, >точнее, само разделение между ними упраздняется, >а лауреат — представитель страны, имеющей наибольшие >заслуги в данной сфере. >К счастью, Боб Дилан получил признание в Стокгольме >еще при жизни. Высоцкий же, который занимает в >российской культуре примерно такое же место, удостоился >выхода сборника стихов «Нерв» только посмертно. >Это стало его признанием как поэта, в чем ему >отказывали, пока был жив. Высоцкий всего на три >года старше Дилана, и кто знает, доживи он до >наших дней — не претендовал бы и он на Нобелевскую премию?" > http://www.rbc.ru/opinions/society/13/10/2016/57ffa3659a79472780c27702> "Массовый жанр" давным давно признан ровнёй "высокой культуре". Cnfnmz yt jxtym uhfvjnyfz/ К тому же, заслуга Дилана, что он творил, как бы сказать, на пересечении этих понятий. |
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:25:04 | Перейти в тему |
|
|
|
2Audrey:
>2Eric: >>Какие тексты у Высоцкого ты считаешь лучшими? >>Давай сравним. >Я же не против Дилана, я его очень люблю и тексты, >конечно - тоже. Но следующий должен быть Володя, >чтобы по-справедливости было. Я, вообще, за справедливость всегда!
Есть, как минимум, два музыканта в России, которые IMHO с литературной точки зрения писали тексты лучше, чем Высоцкий. И, вообще, в формулировке награждения, говорится об _американской_ литературе. Дилан настолько легендарен, что оспаривать его награждение может только...Лоза ))) |
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:16:51 | Перейти в тему |
|
|
|
2Audrey:
>2Eric: >>2Audrey: > Я вот спрашиваю вас всех: А >>>чем наш Володя Высоцкий хуже? >>Музыкой. Мне как-то музыка Дилана ближе, чем Высоцкого. >При чем тут музыка? Премия же литературная. Мы >про слова говорим.
Какие тексты у Высоцкого ты считаешь лучшими? Давай сравним.
|
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:15:20 | Перейти в тему |
|
|
|
И тексты Дилана вполне подпадают под определение литературы.
William Zanzinger killed poor Hattie Carroll With a cane that he twirled around his diamond ring finger At a Baltimore hotel society gath'rin' And the cops were called in and his weapon took from him As they rode him in custody down to the station And booked William Zanzinger for first-degree murder But you who philosophize disgrace and criticize all fears Take the rag away from your face Now ain't the time for your tears.
William Zanzinger who at twenty-four years Owns a tobacco farm of six hundred acres With rich wealthy parents who provide and protect him And high office relations in the politics of Maryland Reacted to his deed with a shrug of his shoulders And swear words and sneering and his tongue it was snarling In a matter of minutes on bail was out walking But you who philosophize disgrace and criticize all fears Take the rag away from your face Now ain't the time for your tears.
Hattie Carroll was a maid in the kitchen She was fifty-one years old and gave birth to ten children Who carried the dishes and took out the garbage And never sat once at the head of the table And didn't even talk to the people at the table Who just cleaned up all the food from the table And emptied the ashtrays on a whole other level Got killed by a blow, lay slain by a cane That sailed through the air and came down through the room Doomed and determined to destroy all the gentle And she never done nothing to William Zanzinger And you who philosophize disgrace and criticize all fears Take the rag away from your face Now ain't the time for your tears.
In the courtroom of honor, the judge pounded his gavel To show that all's equal and that the courts are on the level And that the strings in the books ain't pulled and persuaded And that even the nobles get properly handled Once that the cops have chased after and caught 'em And that ladder of law has no top and no bottom Stared at the person who killed for no reason Who just happened to be feelin' that way witout warnin' And he spoke through his cloak, most deep and distinguished And handed out strongly, for penalty and repentance William Zanzinger with a six-month sentence Oh, but you who philosophize disgrace and criticize all fearsv Bury the rag deep in your face For now's the time for your tears.
Ain't it just like the night to play tricks when you're tryin' to be so quiet ? We sit here stranded, though we're all doing our best to deny it And Louise holds a handful of rain, tempting you to defy it Lights flicker from the opposite loft In this room the heat pipes just cough The country music station plays soft But there's nothing really nothing to turn off Just Louise and her lover so entwined And these visions of Johanna that conquer my mind.
In the empty lot where the ladies play blindman's bluff with the key chain And the all-night girls they whisper of escapades out on the D-train We can hear the night watchman click his flashlight Ask himself if it's him or them that's really insane Louise she's all right she's just near She's delicate and seems like the mirror But she just makes it all too concise and too clear That Johanna's not here The ghost of electricity howls in the bones of her face Where these visions of Johanna have now taken my place.
Now, little boy lost, he takes himself so seriously He brags of his misery, he likes to live dangerously And when bringing her name up He speaks of a farewell kiss to me He's sure got a lotta gall to be so useless and all Muttering small talk at the wall while I'm in the hall Oh, how can I explain ? It's so hard to get on And these visions of Johanna they kept me up past the dawn.
Inside the museums, Infinity goes up on trial Voices echo this is what salvation must be like after a while But Mona Lisa musta had the highway blues You can tell by the way she smiles See the primitive wallflower frieze When the jelly-faced women all sneeze Hear the one with the mustache say, "Jeeze I can't find my knees." Oh, jewels and binoculars hang from the head of the mule But these visions of Johanna, they make it all seem so cruel.
The peddler now speaks to the countess who's pretending to care for him Saying, "Name me someone that's not a parasite and I'll go out and say a prayer for him." But like Louise always says "Ya can't look at much, can ya man."
As she, herself prepares for him And Madonna, she still has not showed We see this empty cage now corrode Where her cape of the stage once had flowed The fiddler, he now steps to the road He writes everything's been returned which was owed On the back of the fish truck that loads While my conscience explodes The harmonicas play the skeleton keys and the rain And these visions of Johanna are now all that remain.
Ну-ка, Лоза, попробуй сочини чего-нибудь подобное, даже по русски ))) |
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:08:16 | Перейти в тему |
|
|
|
2Audrey:
>2Гегемон: >>2JohnZepp: И это, как не трудно догадаться, >самый >>лучший показатель из всех стран - чаще всех >награждают >>именно америкосов. >Это естественно. Я вот спрашиваю вас всех: А >чем наш Володя Высоцкий хуже?
Музыкой. Мне как-то музыка Дилана ближе, чем Высоцкого.
|
|
|
|
Re: Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии Автор: Eric Дата: 13.10.16 23:00:14 | Перейти в тему |
|
|
|
2Гегемон:
>2JohnZepp: Уточните какие вещи Дилана исполняли >"Лед Зеппелин"?
Он, наверное, имел ввиду, что Плант исполнял "One More Cup Of Coffee (Valley Below)"
|
|
|
|
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе! Автор: Eric Дата: 13.10.16 22:34:00 | Перейти в тему |
|
|
|
Ура, ура, ура! Всегда любил творчество Боба Дилана, и очень рад тому, что он получил Нобелевскую премию по литературе, и очень рад тому, что первый раз за историю Нобелевской премии её получил рок-музыкант за тексты! Лехаим за Роберта Циммермана! |
|
|
|
Re: Майкл Шенкер раскритиковал Scorpions Автор: Eric Дата: 20.06.16 16:29:26 | Перейти в тему |
|
|
|
2AVanguard:
>Ерунда! Blackout - это было последнее более менее >интересное у скорпов.
У Скорпов интересное никогда не кончалось. Кстати, в отличие, от "младшего брата", у которого был период, когда он лет 15 ничего такого уж не выпускал ) |
|
|
|
Обсуждение новости: "Майкл Шенкер раскритиковал Scorpions" Автор: Eric Дата: 20.06.16 13:00:16 | Перейти в тему |
|
|
|
Ну и что, что у них соавторы имеются на последних альбомах, ну и что? ) |
|
|
|
Обсуждение новости: "Майкл Шенкер раскритиковал Scorpions" Автор: Eric Дата: 20.06.16 11:44:01 | Перейти в тему |
|
|
|
Майкл Шенкер не прав. Скорпы до сих пор велики и выпускают классные альбомы! |
|
|
|
2Moon Loony Io:
>2Eric: >>Думаю, ты уже ознакомился по много раз ;)) >Не, я у Rush пока что всего 3 альбома слышал >"по много раз" - дебютник, Fly By Night и Moving Pictures. >Спешить мне некуда, а когда процесс знакомства >с дискографией растягивается на годы, это я люблю.
Советую хронологически, так интереснее.
|
|
|
|
2Moon Loony Io:
>Сейчас >меня больше всего тянет ознакомиться с 2112, но >эпик несколько отпугивает, так как альбомы с эпиками >не слишком удобно крутить по кругу.
Нет, ты не прав, "2112" удобно крутить по кругу, он вполне доступен и хорош. Думаю, ты уже ознакомился по много раз ;))
|
|
|
|
Посоветовал бы ещё фанатам хард-рока из метала Stratovarius. Хорошая финская команда, это талантливый метал.
|
|
|
|
2игорь комсомоленко:
>Iron Maiden и Judas Priest слушаю,их музыка нравится,да >я их больше хардом считаю,чем металом. >Но это край.Дальше уже идёт то,что мой мозг не принимает.
Ещё возможно Вам Accept понравится, и чего-нибудь из глэм-метала - например, Quiet Riot, Twisted Sister, это довольно близко к хард-року, хотя является металом.
|
|
|
|
2Jude:
>2игорь комсомоленко: >Ну металл тоже разный бывает. Хеви металл как >раз таки интересный. Неужели вам не нравится Iron >Maiden или Judas Priest? Теже мейдены ведь считают >Deep Purple за отцов-учителей, а музыка , так >это чистый пёпл только более быстрый. А вот экстремальные >виды металла , типа блэка и дэза, на любителя >конечно. А в данной теме судя по всему , речь >именно об экстремальной музыке ведется.
Тем не менее, так тему называть неправильно, хард-рок и хэви-метал принадлежат к разным субкультурам, несмотря на большое влияние хард-рока на хэви-метал. Более похожие музыканты могут принадлежать к разным субкультурам, а более разные - к одной субкультуре )
|
|
|