Интересно, концерт надо в очках для объёмного изображения музыкантов смотреть или нет? Без очков было бы поинтереснее. А так, я бы и "Битлз" бы сходил, если бы качество картины было неотличимым от реальной, а почему нет? На "Роллингов", да ещё много на кого. Вот уж воистину стало бы искусство в массы!!!
Re: Какую музыку слушаем? Автор:K.EffДата: 09.10.18 21:58:55
Вот 2-й альбом ещё одной молодой группы Gunship "Dark all day" 2018, только что вышел. На Яндек музыке я изучаю новинки по оформлению обложки, предполагая, что хороший альбом плохо не оформят. И по размеру надписей на этой обложке, исходя из того, что если надписи мелкие - значит альбом издаётся и на виниле и представляет собой интерес для меня на будущее. Этот альбом как раз такой и оформление достойное. Прочитал стиль "электроника", послушал с удовольствием и не сказал бы, что это "электронщина" в современном понимании. Очень неплохо, на мой взгляд! Альбом издан в том числе и на виниле в современном варианте на 45 оборотов. Я такие не собираю, считаю понтами и временным явлением. Но если когда либо будет на 33, то по-деньгам на то время мог бы и купить для коллекции. Вот ссылка на Яндес-диске https://music.yandex.ru/album/5527659
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 06.10.18 19:32:34
Ну вот, лазер, о котором я талдычу уже столько времени, и появился), но это только начало. Пока отрабатывается технология изготовления матриц более высокого качества по всем показателям. Но логично вырисовывается и перспектива нарезки лазером и виниловых "блинов". Это только вопрос технологии и времени. Но и перспектива многократного увеличения производительности и качества продукции, разумеется, начнёт влиять и на цену. Смотрю на перспективу с оптимизмом.
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 06.10.18 19:23:42
2VadLit: >Ты имеешь в виду кто купит какого-нибудь киркорова >только из-за того что он офигенно записан? Я думаю >никто. И даром никто не возьмёт. И даже если приплатят) Нет, конечно, не в попсовых альбомах дело. Могу только повторить свою давнюю мысль, что с СД музыкальные лейблы очень сильно обожглись. Первоначальная (конца 80-х - начала 00-х) эйфория продаж переизданий и новых альбомов на СД завершается разгулом пиратства и окончательно будет добито уходом в сеть виртуальных альбомов. Так что, я убеждён, что НЕИЗБЕЖНО СД скатятся если не до полного прекращения тиражирования этого формата, то к его минимизации и продажам с лейблов под заказ. Новым же покупателям на этот формат вообще взяться неоткуда! Но при этом должно же быть что-то материальное (не виртуальное) в такой области искусства, как музыка. И лучше винилов во всех смыслах, я уверен, ничего нет и не предвидится. Это и бОльшая "пиратоустойчивость", эстетическая привлекательность, сила многолетней традиции, ритуальность использования. В общем, винил - это не только красиво оформленная и поданная музыка, но и гарантия для музыкального бизнеса на долголетний устойчивый формат. И, после СД-катастрофы, обжегшись на ней, музыкальный бизнес будет поддерживать винил, как основной формат, неопределённо долгое время. Полагаю, очень долгое. На наш век точно хватит. Все же разговоры о "тёплом виниловом звуке" - обычный маркетинговый приём, к реальности отношения не имеющий. Бизнес есть бизнес. Если нужно приврать - он приврёт. Что с ним сделаешь? Это его природа.
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 29.09.18 09:07:09
Очень любопытно было бы узнать наконец статистику - сколько среди покупателей винила за рубежом (мы не в счёт с нашим "недорынком" винила) аудиофилов, которые при покупке музыкального носителя прежде всего ориентируются на качество звучания!? Меня терзают смутные сомнения, что если наберётся несколько процентов, то и то хорошо. Хотелось бы написать "мелок клоп, да вонюч", но лучше промолчу. Опять же - я не против хорошего звука, но не нужно превращать звук в фетиш.....
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 15:16:40
2crusoe: >И дешевле,и качество-).Как самогон для себя гнать >дома. Правильное замечание. У нас столько народу водкой потравилось, что лучше бы уж самогон.
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 15:11:06
2AlexZab: >Правда многие винильщике в таком виниле, мягко >говоря, особого смысла не видят. :) Это будет не массовый продукт, а индивидуальное творчество. Для души. И для объединения единомышленников. Опять же, качество звучания - вопрос уже технический. И он будет решаться.
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 14:59:34
>А-а-а, вона какое творчество...понял. Ну да, >тут только дома, в промышленных масштабах такое >творчество чревато нарушением авторских прав. >Но да, выше правильно сказали, если тупо нарезать >винил с си-ди может получиться уникальный винил, >который нельзя послушать. Разный мастеринг. Никакого нарушения авторских прав нет, если делается для себя (не с целью продажи) с официального носителя (СД или цифровой скачки в интернете). Если же между любителями такого творчества возникнет желание поменяться между собой своими изделиями, то вряд ли это нанесёт ущерб правообладателю. Ведь виниловых оригиналов в природе нет! А на нет и суда нет! Что касается качества звучания с записанного на винил цифрового исходника, то это технический вопрос. Не вижу проблем. Всё будут решать увлечённые этим творчеством люди. Ничего, практика - критерий истины.
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 13:18:32
Ну и в итоге: Вот ссылка на сайт любителей самодельных винилов. Если кто-то всё ещё думает, что таких вообще нет и всё это бессмысленно, цифры участников сайта, уверен, заставят подумать. Я тоже хотел бы поучаствовать, с упором на дизайн, но на данный момент мне просто нечего предложить, кроме моих изготовленных полиграфий. Но я обязательно там буду, когда смогу что-то предложить. А пока с единственной питерской мастерской, которая берёт по причине монополизма хорошую стоимость, да ещё и нарезает только до 15 минут на сторону, да и механическая нарезка всё же пока не даёт приличный звук. Но это изменится непременно после появления лазерной нарезки. https://www.lathetrolls.com/viewforum.php?f=2
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 12:42:50
2AlexZab >Так кому, если не Вам, знать, что они уже существуют.
>Справедливости ради можно сделать оговорку, что >это может быть перспективным хобби лично для Вас >и для Ваших единомышленников (единиц), пока они >существуют, но не более того.
А я где-нибудь утверждал, что это будет массовым явлением. Разумеется - это для больших любителей. Но мир сейчас глобален и интернет есть повсюду. Поэтому, разумеется, это будет хобби для любителей заняться таким творчеством. И это будет объединять единомышленников, увлечённых людей. Что же касается того, что эта нарезка давно существует, то механическая (нагретым резцом) - да, и очень давно. На Западе - вообще не проблема и доступная вещь. У нас же - один энтузиаст есть в Питере (это характеризует "продвинутость" страны). Лазерная же нарезка (если я не отстал от жизни) пока в стадии проработки. Но это неизбежно и вопрос только во времени. И если есть нарезка лазером СД-Ромов, то почему нельзя будет дома так же нарезать винил?
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 12:16:00
Сейчас нет проблем сделать самому полностью изготовить альбом на СД. Меня только удивляет, почему некоторые так упорно недоумевают по поводу возможности нарезать винил?! Надо же хоть немного предвидеть перспективу. СЕЙЧАС УЖЕ ПРОРАБАТЫВАЕТСЯ ТЕХНОЛОГИЯ ЛАЗЕРНОЙ НАРЕЗКИ ВИНИЛА! Почитайте в интернете. А это всё значит (для непонятливых), что НЕИЗБЕЖНО появятся гаджеты нарезки винила для частного использования. И будут со временем вполне себе доступны, компактны и качественны. Не нужно мыслить категориями нашей действительности, мы очень сильно отстаём!
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 10:21:19
>>K.Eff >Ну вы и мечтатель,Бальзаминов ей Богу! Винил >в нарезку... Это не мечта, а просто реальность. Даже в американском мультике, что смотрит моя внучка, про это я видел. Захотел, пошёл, нарезал...Что здесь удивительного? Другое дело, каково качество звука на сегодня при нагретом резце, но это дело времени. Лазерная нарезка со временем даст хороший звук. Кроме прочего - это будет хобби и творчество, а также возможность объединиться с такими же фанатами самодельных винилов по всему миру через интернет. Есть много старых 90-х и 00-х альбомов классического рока, изданных в своё время только на СД. Есть также и новые, существующие только в виде файлов, которые интересно перевести самостоятельно в формат винила. Овладеть Фотошопом можно при желании, а изготовление полиграфии и клейких лейблов - уже не проблема. Будем объединяться с единомышленниками по всему свету и делиться своими изделиями, через обмен файлов по интернету. Творчество украшает жизнь, а не понты о "красивой жизни" .....
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 09:32:31
Хочу предложить вашему вниманию интересный забугорный сайт. Конечно, это всего лишь какой-то процент от общего количества тамошних винилов, но можно послушать отрывки и, если заинтересует, потом послушать в рунете подробнее. А если уж совсем заинтересует, то можно на сайте и купить. Берите, не жалко.... https://store.cdbaby.com/vinyl
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 23.09.18 09:18:50
>2K.Eff: >>Но при этом нет сомнения, что "полосатая" жизнь >>сменит цвет,,,,,,, >Да нам, российским меломанам вообще если честно >грех на жизнь жаловаться. Ну где это видано что >альбом вышел и мы в этот же день его слушаем? >Причём без каких-то особых заморочек. А винил >- это просто носитель. Есть он, нету, не важно, >музыка-то есть. А винил он никуда не убежит, Макка >ещё напечатает Меломанам в России действительно грех жаловаться. Вот у коллекционеров винила есть проблемы. Возможности для коллекционирования "здесь" и "там" несопоставимы. Те немногие среди подобных у нас, кто считает себя "крутым коллекционером винила" и имеет в наших понятиях "серьёзную коллекцию" винила будут выглядеть несерьёзно в сравнении с любым коллекционером за бугром. Потому как возможности там и здесь несопоставимы, хоть ты из кожи вылезь. Это мне напоминает Эллочку Людоедку из "12 стульев" Ильфа и Петрова. Она всё боролась с американской миллионершей Вандербильдихой) Но сейчас появилась возможность хоть в чём-то сравняться. Дело в том, что многие совсем молодые музыканты на Западе сейчас тяготеют к классическим формам рока, повторяют дедОв. Они выпускают свои первые, вторые, ранние альбомы на виниле. Благо, сейчас там это не проблема, если у тебя есть немного денег. А дизайн можно сделать самому или друг поможет, который владеет Фотошопом. И выходят такие альбомы тиражом от 300(!) штук. Продаются они часто только через сайт группы. Если группа со временем "раскрутится", то я представляю себе сколько эти первотиражные винилы будут стоить, хотя меня не это сильно занимает. Просто интересно иметь первое издание. Кто-то, возможно, не сможет продолжить творчество, а хороший альбом останется. У меня в ссылках уже накопилось таких винилов достаточно. Для меня это печально.....
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 22.09.18 22:09:17
2AlexZab: >Что же это за "подавляющее большинство возможных покупателей"? В моём областном центре те, кто увлекается музыкой (кого я знаю) не могут сейчас себе позволить винилы при нынешних уровнях цен и их доходах. А мои ровесники в основном околопенсионного возраста уже. Не нужно искать в моих словах какого-то нытья. Просто печальная констатация факта. Да и винилов у меня хватает, чтобы несколько лет их прослушивать, если по альбому в день. Но дело в том, что классика рока у меня в основной массе собрана. А сейчас меня интересуют новые музыканты. Это общеизвестный факт, что всё повторяется на новом уровне через поколение. Дети отрицают родителей, а внуки - детей. И повторяют дедов. Если посмотреть на новые альбомы совсем молодых музыкантов, то очевидно влияние как раз той музыки, которую мы любили в 60-х и 70-х годах. Я много просматриваю начинающих молодых музыкантов, которые записывают свои ранние альбомы и очевидно влияние как раз музыки тех лет. И часто нахожу просто замечательные, подающие надежду на будущее. Проблема в том, что у таких музыкантов (а они часто издают первые альбомы на виниле) тиражи винилов совсем маленькие (от 300 штук), а альбомы чудесные! Часто можно купить только через их сайты. И пока я буду решать свои финансовые проблемы после выхода на пенсию, не имея возможности многое купить, жаль, что такие замечательные винилы разлетятся по коллекциям. Разумеется, всё идёт к тому, как я предполагаю, что пройдёт какое-то время и можно будет уже без напряга покупать винилы, интересные на то время. Более того, можно будет, как я предполагаю, заказывать в пунктах звукозаписи нарезку в отличном качестве любых альбомов с полиграфией и лейблами оригиналов, как в своё время существовали такие пункты звукозаписи на бобины в СССР. Прогресс остановить невозможно. Но всё-таки хотелось бы взять эти из первых тиражей. Однако, жизнь диктует свои правила. Разумеется, ни о каком нытье речи не идёт. Это жизнь и всё когда-то закончится для каждого, так что причитать не имеет смысла, но досада остаётся. Но при этом нет сомнения, что "полосатая" жизнь сменит цвет,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 22.09.18 17:57:31
>2K.Eff: >>Надо только потерпеть и подождать. И не покупаться >>на маразматическую цену за новый Маккартни 3500 руб! >Ну, я-то ждать не буду, диск мне совершенно не >понравился. 3500 р за него - конечно, спекулятивная >цена, но думаю, что в самой Англии он стоит гораздо >дешевле: средняя цена CD там составляет 8 фунтов, >но это "среднебольничная температура" - старые >стоят обычно вдвое дешевле только что вышедших, >т.е. новый стоит не меньше 12 фунтов, а это 1000 >р. Наши мнения, как всегда близки))) Я смотрел этот альбом на английском ЕВАУ. Разумеется, там он намного дешевле. К тому же, сейчас его "нашлёпают" кучу и потом он будет достаточно доступным. Для них - вообще..... Русский коллекционер винила - горемыка по сравнению(((
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 22.09.18 17:48:40
>2K.Eff: >И не покупаться на маразматическую >>цену за новый Маккартни 3500 руб! >А за сколько? >Арифметика простая..в Германии он стоит 36 евро.. >Умножте на курс и прибавте расходы на доставку.. >И, как вы понимаете, продавцу нет смысла завозить >пластинки чтобы потом отдать по себестоимости.. >Так что 3500 вполне честная цена за делюксовое издание.. Я об этом и написал. Цена такая по-причине отсутствия альтернативы привозу из-за бугра. Вот и получается цена, недоступная подавляющему большинству возможных покупателей. Можно не сомневаться, что если бы в России до сих пор не было налажено своё производство СД, то и на этот формат была бы такая же сверхцена. Можно слышать такие аргументы, что мол у нас нет своего производства по причине отсутствия специалистов для обслуживания этого производства. Меня это не убеждает. Не вижу отличий в сложности обслуживания современного оборудования между производством СД и винилом. Современное оборудование скоро вообще сможет работать почти самостоятельно после наладки. А к этому всё и идёт
Re: Винил или CD. Автор:K.EffДата: 22.09.18 17:26:36
>2realife: >>Кстати, опять стали компакт кассеты в моду входить. >>Не удивлюсь, если будет похожее на винил "возрождение". >Всё может быть. Поскольку CD нет равноценной >(качество за ту же стоимость) замены. Это всего лишь вопрос времени (по стоимости винила в России). Вспомним с чего начиналась цена на СД, тогда ешё в СССР, даже болгарские. Вспомним сколько стоили поначалу мини-винилы из Японии на Горбушке, когда они только появились. То же самое будет с винилом. Можно предположить, что соотношение цены СД к винилу у нас станет со временем таким же, как и на Западе, то есть винил будет процентов на 30 дороже ( а не как сейчас - кратно!!!). Уже сейчас появляются пресса винила, более современные, дающие лучшее качество и более производительные (намного). Не удивлюсь, если себестоимость виниловой пластинки постепенно будет приближаться к СД (немного дороже). Настоящий прорыв можно ожидать, когда производство будет непосредственно в России и не потребуются таможенные платежи. Надо только потерпеть и подождать. И не покупаться на маразматическую цену за новый Маккартни 3500 руб!