"- Мне кажется, что когда Вы обзаведетесь у себя дома системой 5.1 и прочувствуете разницу в сравнении с обычным стерео, то точно не пожалеете этих 250-300 рублей за полноценный звук."
Отвечаю:
"... я обычно беру напрокат DVD лицензию и смотрю ее со всеми прибамбасами 5.1..."
Вот и хорошо, вот и славненько -- сами себе и ответили :)))
to SAM (ex-SamStarr):
"А я немцев не люблю! И японцев не люблю! И узбеков не люблю! Я пиратов люблю!"
Немцы -- гитлеровские фашисты, японцы -- или самураи, или камакадзе (я их всех тоже не люблю), но узбеки... Узбеки -- совсем другое дело! Видели бы Вы, как они по 10 человек (сам считал) набрасываются на снег и в 3 минуты его или убирают, или наоборот -- разбрасывают, шоба таял! Ну чисто -- пираты на абордаже! :))) Правда, я их тоже -- не люблю. И негров не люблю...
Я сейчас Татьяну люблю :)))
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 04.04.06 01:39:34
Да какое же "зашибись и сосибольшое" мы должны сказать Грефу (не к ночи будь он помянут :) за то, что неусыпно работает-таки комиссия под его руководством !!!!!
Да за какиие же авторские права, предусматривающие административно-уголовную ответственность за производство и сбыт контрафактной продукции, мы должны сказать ему СПАСИБО???!!!!
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 31.03.06 12:02:51
>А я, например, неоднократно сталкивался с тем, что >перевод лицензионного фильма на DVD только портит >фильм, который когда-то я смотрел на пиратской >кассете.
Немного не в тему (оба, описываемых мной раза, фильм шёл по ТВ), но вспоминается фильм "Отпетые мошенники". Момент, когда "Принц" и его "брат -- Рупрехт" (за точность имени не ручаюсь) сидят за столом с какой-то очередной богатой дурой. Когда я смотрел фильм в первый раз, Рупрехт попросился в туалет (надеюсь, помните этот момент). Когда я смотрел фильм во второй раз, по воле переводчиков Рупрехт попросился в... ВАННУЮ! Я понимаю, что у них это -- Rest Room, но где же "локализация"?!!! Вместо этого произошла "дебилизация"! Полный облом!!! Так что, ОЧЕНЬ понимаю Simon'a...
2yellow submarine: Я покупаю в "7-м" стерео-лицензии, для 5.1 пока условий нет. Они там появляются сразу же после того, как фильм "откатают" в прокате. Сначала по 98руб, потом -- дешевле, аж по 82р. А "5.1" раза в 3 дороже, я не такой любитель современного кино, чтобы по 250-300р отваливать за фильм, который, может, всего-то один раз и посмотрю. Мне кажется, что было бы лучше за те же деньги в кино разок сходить.
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 30.03.06 19:25:03
Значит, пока мы с karp'ом бодались, тема жила, а как закончили обсуждение, так и сдохла? (Просветительские статьи не в счёт) Что, неужели за эти 3 месяца с пиратством покончено?
Припоминается один мультик -- "Козлёнок, который умел считать до 10-ти". Корабль тонул, пока козлёнок считал, а как досчитал до 10-ти, пересчитывая пассажиров, корабль перестал тонуть (дело в том, что "грузоподъёмность" кораблика была как раз 10 пассажиров -- неважно, слонов или мышей :).
Вот и у нас примерно так же: "досчитали до 10-ти" и -- с пиратством покончено, всё сплошь лицензия, куда ни глянь :)))
P.S. Да, кстати, я продолжаю покупать лицензию по "скандально" низким ценам в 7-м Континенте (karp мне разрешил, если кто не помнит :). Вот и "9-ю рвоту (10-й понос :)" уже прикупил и "Дневной позор" (пока ни то, ни другое не смотрел, так -- для коллекции взял, за такие деньги не жалко и впрок отовариться :). Дело в том, что у меня нет пока DVD-плейера, а на компе смотреть неохота. Подожду до покупки нормальной "игралки".
Правда, я не хотел Вас обидеть (иногда я и сам пописываю BIOSы для пальчиковых батареек, на перфокарточном языке программирования ;)
Хотел бы Вас поздравить (и я это делаю :) с наступающим Новым Годом! Надеюсь, что к моим поздравлениям также присоединятся и Куросава (по 5, но -- вчера), и комсомольские секс-активистки "в два смычка Страдивари", да и сам старик Страдивари скажет пару слов на C++. Желаю Вам всего наилучшего и "мама ASUS не гори"!
P.S. Жаль, что так и не узнал кто такие мажоры...
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 29.12.05 15:08:22
>2SergeSB: >>Так поясните, пож., а то в словаре слэнга я >такого определения не нашёл. >>Но, как я пониял, Ваша фирма к таковым не относится >>.... >При чем тут я и C++?
Да, действительно... "Тут" я просил растолковать мне кто такие мажоры.
>Какие скрипки Страдивари?
Ну это для образности понятия "штучный товар". Жаль, что Вы не поняли. Тогда попробуйте подставлять везде вместо скрипок фразу "$1000 товар". Уже понятнее?
>Какие продажи? Вы вообще о чем? >Что я вообще про себя писал? Только то, что к >производству дисков отношения не имею.
Чё-то не помню. Вы, кажется писали, только то, что Вы -- программист... Ах, ну да! Если C++ не причём и диски Вы не пишете, тогда... попробую угадать... Вы -- программист для стиральных машинок? СВЧ? Пъезозажигалок?..
>Вам с какого бодуна все это привиделось? >В общем, не знаю сказывается ли празднование >приближающегося Нового года на Ваших сообщениях, >но они похожи на... ну Вы поняли. Так что "до >свидания".
Здрасьте -- опять "до свидания" :)
>PS >>А Куросаву 60-х годов Вы сами смотрите. >Уже, вроде, выяснили, что я не имею отношения >к производству дисков...
К производству дисков мы все имеем отношение, хотя бы как "покупатели произведённых дисков" :)
>Как и то, что Куросава стоит дороже "мама, не >горюй". Вы вообще помните с чем спорите?
Я не "спорю", а дискутирую о "лицензии", а с этой точки зрения "Куросава" = "Мама не горюй", т.к. оба таковой являются. Вы-то сами помните о чём это мы?
>PPS >>Ну Вы в том пункте предлагали МНЕ посчитать >ВАШИ затраты >Нет. Я предлагал Вам хоть как-то обосновать свои >слова. Но уже понял, что это "без шансов".
Я Вам в предыдущем постинге аж 4 пункта обоснования выдал, а Вы -- никак. Я сам, без чьей-либо помощи понимаю, что конвейер удешевляет товар. Диски -- это товар, а Искусство "происходит" ТОЛЬКО в момент касания смычком струны или кистью холста. Дальше пошли "репродукции". Понятно? Можете тут опять с образом "скрипки" "поиграть", может на сей раз получится ;)
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 29.12.05 13:42:33
>2SergeSB: >Не обижайтесь, но если Вы не понимаете "кто такие" >major labels - ну извините...
Так поясните, пож., а то в словаре слэнга я такого определения не нашёл. Но, как я пониял, Ваша фирма к таковым не относится?
>>"Впарить покруче"? >А где у меня про "впарить покруче" в пункте 2 >написано?
Ну Вы в том пункте предлагали МНЕ посчитать ВАШИ затраты. А, как Вы понимаете, я этого БЕСПЛАТНО делать не буду, в результате это отразится на конечной цене Вашего продукта. Очевидно, так уже и происходит (видать, не один человек уже посчитал ВАШИ затраты), а поэтому и получается -- ВПАРИТЬ ПОКРУЧЕ (т.е. ЗАДОРОГО).
>Там написано: утверждаете - обоснуйте.
Всё обоснование сводится к: 1. У больших лэйбаков затраты больше. 2. У маленьких лэйбаков даже "комсомольская вечеринка" с проститутками или переход директора фирмы с махорки на "Приму" может ЗНАЧИТЕЛЬНО отразиться на цене продукта. 3. Большие лэйбаки работают с Большими клиентами и дают Большие рекламы. 4. В маленькие лэйбаки идут бомжи и родственники работников (как в фильме "Зигзаг удачи" -- чтобы сделать план, работники фотоателье снимались сами или приводили семью). А рекламки, напечатанные на принтере, расклеивают на остановках.
Ну вот, немного посчитал?
>>У мажоров -- Мажорные клиенты (с таким же качеством >[почти] ВСЕГО!!!), >>а у Миноров -- Отстой (С большой буквы, с соответствующим >качеством и >>музыки, и видео, и программного продукта). Чё, >опять ошибся, никак? ;)
>Мягко говоря, полный бред... Cмотрите цены "на >Западе".
Ну что Вы мне всё про Запад впариваете? Вы ТАМ работаете? Если там, тогда и разговаривайте ТАМ. А так как мы ТУТА работаем и зарабатываем (живём, другими словами), мы говорим о ТУТОШНИХ ценах и расценках.
>Заодно подумайте на досуге что больше стоит: >"ширпотреб"/"массовое производство" (в хорошем >смысле этого слова) или "штучная продукция"... >тут даже не логика нужна (хотя и она б не помешала), >а элементарные "бытовые знания".
Логика, милдруг, здеся вот в чём: Вы, типа Страдивари от С++? мне тут про ШТУЧНЫЙ товар небылицы рассказывать? Ваша фамилия, случаем, не Вирт? А? Или, на худой конец Касперский? Если нет, тогда не говорите мне, пож., о штучном товаре: Домашние поделки из пластилина не могут являться штучным товаром (хотя являются именно таковыми). Даже если вы Церителли от Delphi, всё равно о качестве "продукта" говорить рановато.
>При чем тут подвалы и Маккартни - вообще не понятно? >Но посмотрите цены на японские издания, бутлеги >и так далее (если уж вспомнили).
Не надо говорить про "ТАМА"! Давайте говорить про "ТУТА". И всё тогда встанет на свои места и мои слова перестанут Вас удивлять.
>Я утверждал, что лицензия МОЖЕТ стоить 70р (распродажа >неликвида). Но не все могут дать такие цены. И >объяснил почему. Заодно просто для "общего образования" >постмотрите цены на "пиратов" и сколько стоит >"интеллектуальное кино" на DVD-R'ах. Можент быть, >отметите какие-нибудь общие закономерности...
А я утверждал, что понятие "распродажа неликвида" для скрипок Страдивари -- чушь полная. А распродажа "Искусства" по цене болванки возвращает нас к давно закрытой теме.
А ещё попробуйте продать то, что Вы пишете сейчас, лет через 5-10? Кто-нить купит? А Куросаву 60-х годов Вы сами смотрите.
>PS >Увы, все свелось к скучному спору ради спора.
Ничего подобного! Мне не скучно, потому что я отстаиваю сторону Потребителя. А за Ваши произведения буду(т) голосовать рублём.
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 29.12.05 03:36:56
>2SergeSB: >Ничего Вы не поняли. -------------------------------------- Да? Интересно -- что именно?..
>Точки над Ё расставлены катастрофически неправильно... :-) -------------------------------------- Программист -- значит ПРОДАВЕЦ (где я ошибся? Вы же, ведь, не 'Tetris типа для СЕБЯ' придумываете каждодневно :)
>У меня в профайле явно написано, что я программист. -------------------------------------- Извините, не смотрел... Да и "программист" -- не алиби.
>Я тоже потребитель :-) >Так что ошибка номер раз. -------------------------------------- Судя по разговорам, Вы -- ТОЛЬКО ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!..
>Ошибка номер 2 - в логике. -------------------------------------- Логика это -- мой "конёк". Я всех мошенников (по жизни, -- которые хотят "объебэ") на логике поведения и "сценарии" колю. НИ ОДИН пока не обыграл...
А ошибка No2 это -- "Впарить покруче"? (Правило No2 "Прикуривать могут ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫЕ! Детям курить ЗАПРЕЩЕНО!!!")
У нас это хрен пройдёт. Вам, пожалуй, -- в Силиконовую долину. Оттуда и придёт признание :)
>>ЗАЧЕМ МНЕ СЧИТАТЬ ЗАТРАТЫ НА ПРОИЗВОДСТВО _ВАШЕГО_ ТОВАРА? >Как потребителю - незачем. Как человеку утверждающему, >что всякая лицензия может стоить 70руб - должны. >Просто чтобы слова не были пустыми. -------------------------------------- Я просто ПОТРЕБИТЕЛЬ, а человек, который говорил, нет -- УТВЕРЖДАЛ, что лицензия может стоить 70 руб. -- это Вы:
>Ошибка номер 3. >Вам предложен выбор: или мелкие, но по 3 - или >крупные, но по 5. Речь у меня шла именно об этом. >При чем тут остальное? -------------------------------------- Мелкое, но по 5 предлагаете Вы, я же выбираю крупное, но по 3:
Подумайте сами, какой МакКартни пойдёт в погреб для подписания контракта? Вы же утверждаете, что у фирм, живущих за счёт сбора бутылок (minor'ов) куча ВЕЛИКИХ Клиентов? Да ХРЕНУШКИ!!!
У мажоров -- Мажорные клиенты (с таким же качеством [почти] ВСЕГО!!!), а у Миноров -- Отстой (С большой буквы, с соответствующим качеством и музыки, и видео, и программного продукта). Чё, опять ошибся, никак? ;)
Штой-то мне не везёт сегодня -- сплошные оплошности :)))
>>Пожалуйста, вспомните, karp, что Вы, идя в магазин, >>покупаете молоко или хлеб (не «Молоко» и «Хлеб»), >не задумываясь, у какого мажора оно сделано >да? Вы не знаете, что колбасы разных комбинатов >отличаются ценой? >И на пиво разницу в ценах Вы не видите? И молоко >все в одну цену (особенно козье)? -------------------------------------- Да нет, колбасы-то разные и пиво -- тоже, но УБЕЙ БОГ, не знаю у какой фирмы "хрен" мажорней (или моржовей ;) ...
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 29.12.05 00:45:18
>2SergeSB: >>Я смотрю на ценник и меня не колышит каким калькулятором >>они там считали и у кого лэйбл больше >>А маленькие лэйблы пусть пока подрастут, >>прежде чем "курить" с этого дела научатся :)))
>Ааа... так бы сразу и сказали:-) >Ну тогда Ваша судьба - "Мистер и миссис Смит". >А мне, вот, Куросава как-то предпочтительней... >PS >Можно мечтать, рассуждать, но "элементарные выкладки" >знать надо. >Особенно, если пытаетесь предложить какие-либо рецепты.
Ну вот. Вы и расставили точки над "Ё", хотя всё и так было понятно: какую позицию Вы занимаете ;)
Давайте тогда честно ВСЕМ скажем, что Я – это Пользователь, Покупатель, Клиент (может, и не с такой большой – мажорной – буквы, но всё же... :), а Вы – Творец, Производитель, Продавец и т.д., хотя и с явно минорного лэйбла (Ваша терминология и Ваш настрой, извините :)
И с этой позиции Вы (как Творец, Производитель, Спонсор, Продавец, Продюсер, Затратчик Денег и т.д.) призываете меня (Пользователя, Потребителя, Покупателя, Клиента и проч.) не взирать на цены, а только – на Высокие Материи, как то: Себестоимость Разработки Такого-то Продукта, Шедевра Или Просто – Произведения Искусства. При этом Вы ПРОСИТЕ меня прислушаться к Вашим молитвам и (хотя бы) попробовать подсчитать Ваши расходы на Производство……. Но тут-то непонятка АБСОЛЮТНАЯ! ЗАЧЕМ МНЕ СЧИТАТЬ ЗАТРАТЫ НА ПРОИЗВОДСТВО _ВАШЕГО_ ТОВАРА? Деньги на ЗАТРАТЫ считайте ВЫ (Производители), а уж деньги на ПРИОБРЕТЕНИЕ посчитаем МЫ (Приобретатели). Я – всего-лишь ПОКУПАТЕЛЬ (Потребитель, Клиент и т х :). Меня больше волнуют затраты на ПРИОБРЕТЕНИЕ, а не на ПРОИЗВОДСТВО! ;)
И вообще, меня вполне устраивает тот факт, что за 70 с небольшим рублей (если быть честным, то ЛИЦЕНЗИОННЫЙ DVD-товар я покупал ВСЕГО за 82 руб. 56 коп. в ‘7-м Континенте’ на Чертановской) я могу купить ЛИЦЕНЗИОННОЕ видео (это ЗНАНИЕ пришло от Вас, karp, кстати :).
Мы все (всего лишь!) – только 8 часов (рабочего времени – так как продаём себя на работе по сходным ценам :) Продавцы и Производители, а остальные 16-ть мы – ЗЛОСТНЫЕ Покупатели, Пользователи, Обыватели, Клиенты, Приобретатели, Потребители и т.д. (мыло /метро-такси-маршрутка-автобус-троллейбус-трамвай-etc. – ТРАНСПОРТ, для тех, кто не понимает/туалетная бумага / зубная щётка-паста /авто+автосервис /телевизор /вода+ЖКХ /компьютер /больница /хлеб-молоко /телефон /квартира+ЖКХ /… /… /… /...etc. до фига ещё….)
Пожалуйста, вспомните, karp, что Вы, идя в магазин, покупаете молоко или хлеб (не «Молоко» и «Хлеб»), не задумываясь, у какого мажора оно сделано…
Целую. Пук.
:)
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 27.12.05 23:56:23
>2SergeSB: >>мы говорили ТОЛЬКО о ЛИЦЕНЗИОННЫХ "делах". >Если только о лицензионных, то есть такая штука >- себестоимость. >Или окупается - или издание заведомо "в убыток". >Получаем альтернативу: или вообще не издан или "подороже". >Считаете, что это не так - замечательно. >Я уже 100 раз предлагал - дайте рассчет стоимости >издания диска на мелком лейбле. >Хоть какой-нибудь... >А то рассуждения на общие темы - вещь хорошая, но...
Да я вааще -- тупой! Я смотрю на ценник и меня не колышит каким калькулятором они там считали и у кого лэйбл больше. Если есть DVD-лицензия, как Вы утверждали, за $2+, то это для меня и есть "точка отсчёта", а не "рассуждение на общие темы". Рассуждение на общие темы -- это как раз то, что Вы предлагаете: посчитать какие-то там стоимости... Смотрите на ценники -- там ВСЁ до нас, для нас и за нас посчитано! А маленькие лэйблы пусть пока подрастут, прежде чем "курить" с этого дела научатся :)))
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 27.12.05 19:15:25
>2SergeSB: >>"Не можешь продавать за мало баксов -- забудь" >Нет. По одной простой причине. В Польше, например, >была другая - за распространение пиратской продукции >давали срок.
Не вижу логики: мы говорили ТОЛЬКО о ЛИЦЕНЗИОННЫХ "делах". А за пиратство и у нас -- того... Польша здесь не при чём.
И всё-таки, я -- не карусель и не её пассажир, чтобы меня "раскручивали" :)))
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 27.12.05 18:22:22
>Это не логика... и не математика... >По $2 могут сбыть остатки...
Остатки золота, к примеру, по $2 за унцию не сбывают. Стало быть, продукт имеет ВЕСЬМА вариабельную цену и, стало быть, изначально продавцы хотят нас "раскурутить". А я им не карусель :)
>>А "если хилый -- сразу в гроб..." (с) Высоцкий ;) >Абсолютно согласен. >Пример аналогичной логики: "Не можешь покупать >за много баксов - забудь" :-)
А вот уж фигушки :) Пример _именно_ аналогичной логики: "Не можешь продавать за мало баксов -- забудь" + аксиома: "Клиент ВСЕГДА прав!"
:-b
;)))
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 27.12.05 18:12:13
>2SergeSB: >>Цены-то, вроде, приемлимые... >Да. И 120 - тоже вполне терпимо. >Просто я опять про то, что тадо различать major >(с их большими тиражами и остатками после рекламной >кампании) и мелкие конторки.
Меня, как потребителя, не особо интересуют подробности, вроде 'major-minor'. Я клоню к тому, что если у кого-то есть возможность выпускать лицензию за $2+, то, значит, и у других такая же возможность имеется. А "если хилый -- сразу в гроб..." (с) Высоцкий ;)
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 27.12.05 02:43:32
>2SergeSB: >>по 86 рублей 90 копеек >Вас нагло обдирают... В других "гипермаркетах" >можно и в пределах 70-ти найти.
>>Тема исчерпана? Или где? >Я бы сказал, что ассортимент исчерпан... Оно >("мама-не-горюй" и "бой с тенью") кому надо? >А хорошие фильмы уже зачастую от 120...
Я не о "хороших" и "плохих" (это -- чисто субъективное, к тому же, ну не стану я смотреть "типа хороших" "мистеров и миссис смитов" или "возвращение бэтмэна", хотя на них и давка в начале лета была на Leicester Square у обоих Odeon'oв, а в Empire шло ещё какое-то дерьмо). Я говорю просто о лицензионных "продуктах".
Цены-то, вроде, приемлимые...
Re: Лицензионное и пиратское. Автор:SergeSBДата: 26.12.05 20:32:43
Вот иду я вчера в "7-й Континент" и вижу там в продаже (наряду с НАСТОЯЩИМ чаем AHMAD и НАСТОЯЩИМ шоколадом Fazer :) всякие "роты", "гамбиты", "бои-с-тенями", "мамы-не-горюй-2" и даже всяких "мистеров & мадамов смит" по 86 рублей 90 копеек (+ 5%-ная скидка -- ну, в смысле, -- минус пять процентов :), итого -- 82 руб. 56 коп. Я считаю, что это -- нормально!
Не думаю, чтобы "7-й Континент" торговал пиратскими копиями. Так в чём же проблема? <$3 за полноценный фильм (правда, в стерео, а не в dolby -- да и хрен с ними обоими :) -- очень ДОСТУПНАЯ цена (даже не по 100, как в пиратских ларьках).