Клуб «Пикейный жилет»

2gloster:

>Португалия, я знаю - довольно дорогое удовольствие
Да как раз нет, цены внутри страны по меркам ЕС весьма демократичны. Если и дороже, скажем, Чехии, то ненамного. Другое дело, что лететь туда сравнительно далеко, поэтому общая стоимость поездки и выходит не самой низкой.

2yellow submarine:
>Только то, что "В разных странах и в разных отелях
>существуют свои правила".
Я же просил - прочитайте. Я именно это и написал orbis'у.
Вы уверены, что именно это надо было пояснять и пояснять именно мне?

нам предстоят инфернальные номера страниц,даже будет 4 шестерки-такого на Форуме отродясь не было.Пока помолчу.

2yellow submarine:

>По 68 кг на душу, включая младенцев. Этого было
>достаточно при равномерном распределении. Но вся
>проблема была в том, что распределялось оно НЕравномерно.

неужели неравномерность так фатально сказывалась?
хорошо, номенклатура жрала дефицит, хрен с ним, с дефицитом. все равно партработник не может сожрать колбасы 10 кг в день, да и численность их невелика
опять же, не мог же рабочий в столовой сожрать больше собственного веса?

почему же при том что у некоторых "немного гуще чем в среднем", у большей части было совсем пусто?

или при равномерном распределении - хватило бы чисто "не подохнуть с голоду"?

2karp:
>Я же просил - прочитайте. Я именно это и написал orbis'у.
>Вы уверены, что именно это надо было пояснять
>и пояснять именно мне?

Я пояснил только потому, что увидел, несмотря на Ваши объяснения, недопонимание. Мне Ваша реакция не понятна: я то, Вас оскорбил своим постом?

2Mr.Moonlight:

>>Небось про Турцию говорите, про излюбленное место нашего пипла - который, наверное, и создавал эти очереди.
>А я в этом году был почти две недели в Португалии.
>А в июне был в Швеции, два раза обедал в тайском ресторанчике. Никаких очередей.

Ну, да, про Турцию и Египет - что есть, то - есть. Но создавали очереди не только наши, но и немцы,в частности. А то, что Вы рассказали про Португалию и Швецию, не спорю конечно, но согласитесь, это, все-таки, не массовые направления (Португалия, я знаю - довольно дорогое удовольствие)- откуда возьмутся очереди?... Да и от сезона зависит.

2gloster:
>откуда возьмутся очереди?... Да и от сезона зависит.
В первую очередь, Mr.Moonlight говорил не про завтраки в гостиницах и не про "пляжный отдых" с его "инклюзивами".

PS
Кствти, про очереди вообще. В супер-пупер заведения не ходил ни разу, так что очереди в пристойные демократичные заведения (пару-тройку человек) видел только 2 раза.
Сезон и вполне пристойное по trip advisor местечко - вот и заполнено.

Группа ШКЛОВСКИЙ. "ОГПУ"


PS
мрачненько...

2Сергей Холодилов:

>>Да как раз нет, цены внутри страны по меркам ЕС весьма демократичны. Если и дороже, скажем, Чехии, то ненамного. Другое дело, что лететь туда сравнительно далеко, поэтому общая стоимость поездки и выходит не самой низкой.

Я имел ввиду, что туры дорогие. Особенно - на Мадейру. А лететь - так же как и в Испанию, а тем не менее - выходит дороже.

2yellow submarine:

>2therion:
>>А я думаю, что это Вы смотрите не под тем углом.
>>Мяса в СССР было достаточно. Только не всем
>оно
>>доставалось. Кто умел вовремя подсуетиться и
>не
>>ленился, у того оно было.
>
>Повторяю: ПРОИЗВОДИЛОСЬ мяса в стране недостаточно


А к чему повторять? Вторую-то половину моего поста Вы проигнорировали, ограничившись "сводками с полей."
Вы свой ответ-то снова перечитайте. Вы же о том же самом и говорите - "Кто умел вовремя подсуетиться и
не ленился, у того оно было".

2koderr:
>неужели неравномерность так фатально сказывалась?

В "мясной проблеме" во времена СССР могут быть только две причины: большой дефицит производства или очень большая неравномерность при распределении. Рассмотрим каждую.
1. Дефицит производства. Да, он был, но не критический. 68 кг мяса в год на душу населения - это 186 г в день. Вычтем треть на рога и копыта: остается 122 г. Сколько весит кусок бифштекса? Примерно столько же. Среднюю Азию (42 миллион). Остается в СССР 234 млн. чел. Делим на них все производимое и закупаемое мясо: 84 кг на душу, по 229 г в день. Вычитаем рога и копыта: 152 г мяса в день. Мало? Да господь с Вами! Это очень даже приличный кусок мяса на тарелке. А если младенцев и разных там вегетарианцев вычесть - все 200 г будет. Да и не ели мы тогда бифштексы каждый день. А шашлыки на мангалах - только по праздникам.
2. Неравномерное распределение. Тут Вы совершенно правы: ну не может самый зажравшийся чиновник сожрать 300-г кусок мяса и тем самым оставить голодным человека попроще. Поэтому байки о том, что партийно-чиновничий аппарат обжирал всю страну, - сказки. Тем более что его и было-то всего несколько миллионов из 280.
Что имеем в остатке? Куда девалось мясо?

2yellow submarine:
>Мне Ваша реакция не понятна: я то, Вас оскорбил своим постом?
Нет, конечно. Ну с чего бы это?
Просто не совсем вписывалось в нашу переписку с orbis (но это надо было просто целиком за ней следить).
В общем, разобрадлись - и забыли. Да и пишем мы одно и то же (ибо в ситуацию "да вот хрен их поймет как тут все устроено" попадали, думаю, все).

PS
А шумящие немцы, подозреваю, детский сад, если сравнивать с бухающей до утра голландской университтской публикой... В полчетвертого ночи по всему центру города гул - и это в будни!

2therion:
>Вы свой ответ-то снова перечитайте. Вы же о том
>же самом и говорите - "Кто умел вовремя подсуетиться
>и не ленился, у того оно было".

Нет, не о том. Подсуетиться и достать можно было лишь в немногих городах. Что я в Москве и делал: для закупки продуктов использовал обеденный перерыв. Или утреннюю субботу, пока еще из области не понаехали. А вот в провинции мяса зачастую просто не было. Неделями и месяцами. Почему? Читайте выше. У меня нет ответа.

2yellow submarine:


один бифштекс это немного, конечно. но и в заводской столовой тоже котлета не из чистого мяса. так что, возможно, этих грамм и достаточно

>Что имеем в остатке? Куда девалось мясо?

а вот это и нихрена непонятно, потому и интересуюсь

2karp:
>2yellow submarine:
>А шумящие немцы, подозреваю, детский сад, если
>сравнивать с бухающей до утра голландской университтской
>публикой... В полчетвертого ночи по всему центру
>города гул - и это в будни!

Вы еще не сталкивались, видимо, с шотландцами. В час ночи у них закрываются пабы, и они толпами вываливают на улицы. шум, гам, ор, песни - не заснуть часов до трех.

2yellow submarine:
>Вы еще не сталкивались, видимо, с шотландцами
Я там просто не был.
А вот голландцы - удивили. Очевидцы сказали, что они до 7 утра продолжали расползаться.
Тут даже не в криках дело, а в массовости - реально гул стоял на центральной площади и всех прилегающих улицах.

2yellow submarine:

>2therion:
>>Вы свой ответ-то снова перечитайте. Вы же о
>том
>>же самом и говорите - "Кто умел вовремя подсуетиться
>>и не ленился, у того оно было".
>Нет, не о том. Подсуетиться и достать можно было
>лишь в немногих городах. Что я в Москве и делал:
>для закупки продуктов использовал обеденный перерыв.
>Или утреннюю субботу, пока еще из области не понаехали.
>А вот в провинции мяса зачастую просто не было.
>Неделями и месяцами. Почему? Читайте выше. У меня
>нет ответа.

Вы забываете о том, что практически треть населения вообще никогда мясо не покупала, а выращивала в домашнем хозяйстве. И эти миллионы тонн вообще никто не учитывал. А если бы этим людям не чинили всяческих геморроев, то на эту тему мы бы сейчас вообще не дискутировали.
Вот Вам и ответ на Ваше "почему". ;-)

2therion:
>И эти миллионы тонн вообще никто не учитывал.<
Не учитывались те, что съедались самими и родственниками. А из тех, что выращивались на личном подворье и сдавались на переработку на мясокомбинат, вот тут "бухгалтерия" была иной. Корова, выращенная бабулькой, щла в зачёт и колхозу, в коем бабулька проживала, и мясокомбинату. И, скажем так, "виртуально" - это уже ДВЕ коровы.

2Matador:

>2therion:
> >И эти миллионы тонн вообще никто не учитывал.<
>Не учитывались те, что съедались самими и родственниками.

Про то и речь. "Виртуальщину" не трогаем.

2Сергей Холодилов:

>>дело не с слове боксер
>Да и в слове боксер тоже. Когда в лидеры выдвигается
>человек, которого часто и сильно бьют по голове
>- как-то стремно :-))

Если б Янукович или Ющенко предлагал Кличко для рокировки, как нам бесстыдно впарили в свое время, тогда да, стрёмно. Это реальный обсир перед всем миром. А если его - битого по голове поддерживает часть народа - тут все в порядке. Наших правителей никто по голове не бил, но с головами у большинства был явный непорядок. Как, впрочем, и у немалой части населенияя.
И хватит уже советовать всем подряд кого любить, кого казнить. Украинцы сами знают, кого им поддерживать - Ющенко ли, Януковича ли, или того же Кличко - это их дело.