Beatles vs Rolling Stones

2MikiFR:
>А в нормальном споре всегда рождается истина.Может,
>она родится и тут - если не закопаем ее под слоем
>флуда :)

Не уверен, что так, но в любом случае этот спор должен быть по делу и с фактическим материалом в руках а не уровне вкусовщины…

Но если:
2MikiFR:
>Для этого надо обладать не такими знаниями,которые
>имеет большинство присутствующих на этом форуме.Вы
>слишком высоко задираете планку.Нам бы чаво попроще...:)

То такой разговор становится невозможен… Вы сами себе противоречите на одной странице, и сводите тему к идиотизму..
В итоге я например не буду писать в этой теме серьезно, это пустая трата времени. Хотя для себя четко знаю, за что люблю Стоунз что не нравится в Бителз и т.д. но писать здесь себя не уважать.
Пофлудить да запросто тема подходит.

2Bog:


>Не уверен, что так, но в любом случае этот спор
>должен быть по делу и с фактическим материалом
>в руках а не уровне вкусовщины…
Очень мало народа имеет на руках фактический материал, чтобы аргументировать им.Поэтому дискуссия в основном сводится к нравится-не нравится.Аргументы типа "зарабатывают больше всех бабок" - не аргументы, по крайней мере, для меня.
>Но если:

>То такой разговор становится невозможен… Вы сами
>себе противоречите на одной странице, и сводите
>тему к идиотизму..
Людей с энциклопедическими знаниями по теме на данном форуме можно по пальцам одной руки пересчитать.Я,к сожалению,тоже к ним не отношусь.А высказать свое мнение хочется.Непонятно, почемы вы считаете, что я свожу тему к идиотизму?Планку не надо задирать слишком высоко (попробуйте поспорить аргументированно с глубокоуважаемым papan'oм-надолго ли вас хватит),но и не следует опускать ниже плинтуса - самим будет неинтересно.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=13124&cfrom=1&showtype=0&cpage=2

:-))))))
это вы пишете, что ЖПЛ так себе песенка, ничего особенного.. а посмотрите как все возмущались! :-) тоже все-таки песня прикольная - ее понимать нужно!
Да и вообще.. Beatles forever!!! )

2 Bog

писать здесь себя не уважать.

Спасибо вы очень добры.Да мы себя не уважаем все что мы тут пишем.

Не уверен, что так, но в любом случае этот спор должен быть по делу и с фактическим материалом в руках а не уровне вкусовщины…

И материала у нас нету тоже. С материалом не поможите?)))))

2 Simon

А вот это - к сожалению, весьма распространенное заблуждение, и истина вовсе невсегда рождается в споре. ;)

Ну да конечно какая нафиг истина как в Инете написано значит так и должно быть.
Чего спорить то это не обсуждается.

2MikiFR:
>Планку не надо задирать слишком высоко (попробуйте
>поспорить аргументированно с глубокоуважаемым
>papan'oм-надолго ли вас хватит)

Поспорить с papan'oм я был бы не против проблема в том, что мы с ним можем только друг друга дополнить… Вы б со стороны Битлз кого бы толкового выставили а то одна вода ужо 54 страницу..
А в итоге читая эту тему, скоро стану антибитломаном и так в Lost Lennon Tapes не заглядываю чтобы не нервничать, правда признаю среди наших также невоздержанные имеются…

Не пойму я этого разделения на "стороны". Выводы дискуссии таковы:
1. "Битлз" форева!
2. "Роллинги" - Номер 1 на все времена!
3. А вот Эрик и Джими уделают и тех, и других!
Повторяю свое предложение: если уж сравнивать, давайте сравнивать эти группы в рамках 60-х годов. И лучше бы без аргументов вроде "а наши в рекламе кока-колы прозвучали!"

2Игорь Цалер:

>Повторяю свое предложение: если уж сравнивать,
>давайте сравнивать эти группы в рамках 60-х годов.

А чего бы ты хотел сравнивать?Объёмы продаж не предлагать:-).

2papan:

>2Игорь Цалер:
>>Повторяю свое предложение: если уж сравнивать,
>>давайте сравнивать эти группы в рамках 60-х годов.
>А чего бы ты хотел сравнивать?Объёмы продаж не предлагать:-).

Так ты вроде бы хотел сделать анализ по творчеству РС.
Вот и хорошо бы, всё бы на места и расставили.
Иначе, боюсь, эта тема скатится в очередную "тему по интересам".

>> А чего бы ты хотел сравнивать?Объёмы продаж не предлагать:-).

Конечно, не объемы продаж. Ну скажем, можно наконец-то выяснить детали проблемы под кодовым названием "Эти "Роллинги" у "Битлз" все идеи сдирали". Противостояние "Yeasterday" и "As Tears Go By", "Сержанта Пеппера" и "Их Сатанинских величеств"...
Я думаю (не исключаю, что я не прав), что Мик и компания и впрямь шли за "Битлз" след в след.
И еще хотелось бы по поводу "черности" поговорить. Вроде бы принято, что вот "Роллинги", они все в Америке, в блюзе, а вот "Битлз" - это белее белого, английские народные баллады... Но разве не "Битлз" своими первыми альбомами привнесли в Англию моду на "Мотаун"? А "Роллинги" - как к ним относились представители блюзового и ритм-энд-блюзового сообщества 60-х: всерьез или посмеивались над тощими англичанами?

2bk:

>Так ты вроде бы хотел сделать анализ по творчеству РС.

Не совсем так.Анализировать РС нет необходимости:всё уже сделали до нас:-).Я предлагал сравнительный анализ.Это большая работа.Но во всяком случае я начал:с одного из кантри-стилей,Bakersfield country.Естественно,в шутливом духе,только который и возможен в данной теме. Bog тоже делал попытку.Для серьёзного разговора нужно открыват другой топик.Но туда тут же сбегуться наши флудеры-вундеркинды.Зачем унижать себя и две прекрасные грппы?

2Игорь Цалер:

>Конечно, не объемы продаж. Ну скажем, можно наконец-то
>выяснить детали проблемы под кодовым названием
>"Эти "Роллинги" у "Битлз" все идеи сдирали". Противостояние
>"Yeasterday" и "As Tears Go By", "Сержанта Пеппера"
>и "Их Сатанинских величеств"...

Об этом уже многократно здесь говорили,не раз и подробно в различных темах.

Тьфу ты, тогда что же, придется просто перекидываться лозунгами типа "Битлз рулят"? :))

2Игорь Цалер:

>И еще хотелось бы по поводу "черности" поговорить.
>Вроде бы принято, что вот "Роллинги", они все
>в Америке, в блюзе, а вот "Битлз" - это белее
>белого, английские народные баллады... Но разве
>не "Битлз" своими первыми альбомами привнесли
>в Англию моду на "Мотаун"? А "Роллинги" - как
>к ним относились представители блюзового и ритм-энд-блюзового
>сообщества 60-х: всерьез или посмеивались над
>тощими англичанами?

В общем -то и об этом говорили.Но это уже ближе к интересному разговору.Но-в новую тему.Здесь я больше ничего не хочу.

Обращение к Богу и его Апостолам:

Всемилостивый Боже!
Я, конечно, понимаю, что только Вам и Вашим присным дозволено решать, что такое флуд, а что такое содержательная беседа. У кого обострение, а у кого интеллект. Нам этого не дано. Естественно – поскольку мы не дошли еще до Вашего совершенства.
Позволю себе заметить – что мы здесь просто общаемся. Спорим. Обсуждаем. Поругиваемся. Дискутируем.Правда, Вас не спросясь, извините уж…
Нам это интересно. Вам-нет. Не заходите сюда – и все.
Я не лезу в Ваши многозначительные дискуссии по поводу музыки, не имеющей к Битлз никакого отношения. И к музыке как таковой тоже. И Вы не тратьте свои драгоценные эмоции попусту – не общайтесь с нами, ущербными. Тараторьте с себе подобными –с теми, у кого нимб. Ответьте только себе на один вопрос: -

Что Вам нужно на сайте, называемом Битлз.ру?

Holy Roller
Уже был ответ - можно любить и сладкое, и горькое одновременно.
И форма вопроса довольна странная.

2papan:

>Но это уже ближе
>к интересному разговору.Но-в новую тему.Здесь
>я больше ничего не хочу.

Создашь?

2Игорь Цалер:

>". Противостояние "Yeasterday" и "As Tears Go
>By".

>Тьфу ты, тогда что же, придется просто перекидываться
>лозунгами типа "Битлз рулят"?

Ну всё ведь предельно ясно.Роллинги написали песню для Фейтфул в фолк-стиле,она вышла со струнной аранжировкой в 1964 и заняла высокую позицию (обратим внимание,что аранжировку делал тот же мужик,что работал на Сержанте).В 1965 вышла "Вчера".После этого,видя коммерческий потенциал подобного подхода,Олдхем уговорил роллингов записать свою версию своей песни.

2bk:

>Создашь?

Нет наверное.Пока во всяком случае.Зафлудят.

2bk:

1) А мне довольно странной кажется форма таких вот ответов:

2) Вы не обратили внимание тема оживает по весне и осени… К чему бы?
Да нет я бы тему давно переименовал:
Палата №6 клуба beatles.ru

3) А тогда зачем открывать подобную тему, клиника…..
писать здесь себя не уважать.
Пофлудить да запросто тема подходит.

4) читая эту тему, скоро стану антибитломаном и так в Lost Lennon Tapes не заглядываю чтобы не нервничать

Если у человека с нервишками не в порядке, я и спрашиваю - а туда ли он пришел вообще?
По-моему, логично.

Если тема мне не интересна, я не вламываюсь в нее, как слон в посудную лавку, и не поучаю, что такое флуд, а что нет, я ее просто игнорирую.
Чего и Богу желаю.

Holy Roller
ну, если в каждом шутливом ответе видеть нечто бОльшее, то общаться будет невозможно.