О религии

Halloween

Конечно, еще как. Но это надо долго и долго стараться

илюха

Нет, я имел в виду другое. Оказаться, например, беженцем в стране и среди людей, которые не хотят тебя принять. Или, например, потерять все имущество прогорев в бизнесе. Всякое может быть с человеком.

илюха
Было бы странно, если бы от неё(тётки)пахло французскими духами. Снимать каждодневный стресс водкой-это нормально.Особенно имея такую работу , как у неё.

илюха

Я расскажу Вам один случай (только просьба не воспринимать его как лицимерие или похвальбу, это абсолютно реальный случай).

Один раз я приехал по делам в один сибирский город в феврале. И перед самым выходом из поезда у меня украли все (сумку с вещами и деньгами, документами - в общем все). И остался я чужом городе при температуре - 40 один, никому не нужный. В одном кармане лежало 15 рублей. На десять рублей я позвонил в Москву и попроси переслать деньги поездом (документов ведь не было чтобы по почте получить). Осталось стало быть пять рублей. А продержаться надо было два-три дня, пока поезд дойдет. Весь день грелся в торговом центре, ничего не ел - надо же было экономить. И вот часов в семь вечера уже перед закрытием в этой толпе подходит ко мне женщина, видно из не идеальной семьи, лицо синее, короче понятно что там пьют. И говорит: "Молодой человек подайте мне на хлеб, я три дня не ела, сын бьет" И плачет. Я ей говорю:"Мать, я бы подал тебе без проблем, но у меня у самого только 5 рублей, даже на булку хлеба не хватит." Заплакала она и пошла дальше. Я ее взгдядом проводил, смотрю люди отворачиваются и отмахиваются от нее. И так мне стыдно стало. Догнал и отдал ей эти самые пять рублей, пусть хоть батон какой-нибудь купит.

Все думаю копец буду три дня выживать, как "зеленый берет" в джунглях амазонки. Выхожу на улицу... и вижу в сугробе припорошенные снегом лежат пятьсот рублей. На них я и прожил тогда.

Вы скажите случайность и я соглашусь. Добавлю только божественая случайность

WKH
Однажды у меня было что-то подобное. Я ушел гулять на весь день из дома, а в кармане у меня было что-то около 5 или 6 рублей. Часов через шесть захотелось жрать. Я долго изучал содержимое прилавка сельмага, чего бы купить. Потом перешел в другой. Чтобы купить что-то типа тульского пряника, сравнительно солидной, сытной и вкусной еды, мне не хватало рубля или около того. Пришлось купить стаканчик мороженого. На выходе из сельмага я увидел пару бродячих собак. Я съел половину мороженого (это на один покус), а другую половину разделил пополам и дал собакам. Пятьсот рублей, увы, я не находил. Я как-то нашел баксов на 20 рублями и спросил окружающих меня людей, "Денег никто не терял?" Они на меня посмотрели, как на дурака.

Да, забыл добавить: чтобы не оказаться беженцем в своей стране, есть вернейшее средство...нужно Советскую власть установить, только и всего. Я знаю, что многие здесь сочтут это пропагандой, но это исторически обоснованная правда.

Mr. Илюха
Ну Вы опять в своем репертуаре загнули... Счас начнется... :)

Halloween! У меня не к дискуссиям отвращение, а к снобизму. Без малого 60 страниц цитат, рассуждений о Боге и вере и что? Для чего? Богу ваши цитатки не нужны. Неверующим тем более, потому как они (шибко грамотные) найдут еще одну цитатку или pro или contra. Итогом дискуссии должен быть вывод. А его нет, и не предвидится, и не будет. Обсуждение ради обсуждения... Да-с...

Не, я тут агитировать не собираюсь. Просто при нормальной власти людям стыдно решать свои проблемы таким способом, как клянчить милостыню...да и власть это не поддерживает.

илюха! Клянчить милостыню вообще должно быть стыдно, и власть здесь не при чем. Просто сейчас это безобразие- "аск" легализовали, а при большевиках за это можно было и "на химию" съездить...

Да, у многих сейчас это как работа.

guks

Да ты в любую тему в АдЛиб наугад ткни - тоже обсуждение ради обсуждения. Точнее, ради общения. А ты в своих темах что, хотел к каким-то выводам прийти? А в "Гостиной" пошто постил?

Снобизм - это не есть хорошо. И собачатина тоже. А так - ну не будешь же человека на улице останавливать и цепляться к нему с вопросами о религии.

Halloween! Во первых, как тут в другой теме было сказано- мы с тобой парочка... А что касается темы о религии, то вопрос слишком специфичный и деликатный, поэтому меня и смущает попытки некоторых форумистов демонстрировать знания... Пойми правильно, это камни не в твой огород!

guks

Хва меня прилюдно смущать :)))

Ладно, а по делу - что плохого, если люди спорят аргументированно? Мне вот некоторые посты просто приятно читать. Просто здорово, что есть такие люди, которые не могут не говорить умнО.

Halloween! Да я тоже умных людей очень люблю, как впрочем и умные мысли изложенные как устно, так и псиьменно. Можно сказать- это моя слабость. Просто есть такое понятие- суесловие, например нельзя имя Божье всуе упоминать. Поэтому тема о религии у меня вызывает такую реакцию.

guks***
А ты представь,что это не суесловие,а для научных целей...

Начал читать, что было написано, потом бросил.
Меня тут поправили, что до Блока уже было сказано "Прекрасное - трудно". Было.
От этого прекрасное не стало более легким. Блок это понял.
Вера - прекрасна. Прекрасное - трудно. Кому легче без нее - это их право.
Мне их жаль.

Впечатление, что черта подведена. А жаль...

Привет!

Halloween, весь пакет христианства, целиком, конечно же не мог быть придуман "на злобу дня" хотя бы даже в силу своей объемистости, это ясно. И связь его в полном его виде с теми религиозными теченями, что ты упомянула, присутствует. Однако, основные его положения, назову их прямо: реакционные, заложены в нем изначально, начиная с Нагорной проповеди, их суть - смирение. Далее гайки в мозги верующих будут ввернуты еще более основательно, я имею в виду введение понятие первородного греха, необходимость жить в абсолютном послушании и смирении, поскольку к этому всех якобы обязывает смерть Иисуса, искупившего таким образом первородный грех. Это ужаснейшая психологическая привязка, очень действенная и дьявольски хитроумная и жестокая Догма. Однако же, ее нужно было впечатать в умы верующих, провести в жизнь через обнародование и канонизацию. С Евангелиями история представляется мне интересной. Если продолжить мою версию, пофантазировать дальше, то можно предположить следующее. Смерть Христа внесла неразбериху в ряды его последователей. Фарисеи явно желали искоренить плоды работы Христа, римляне - сохранить и, вероятно, продолжить, но по-прежнему, не обнаруживая своего участия в движении, тайно. Прилежные ученики, понятно, также хотели увековечить учение своего умершего наставника, фарисеи же этому страстно желали помешать и могли пойти на распространение всевозможных мистификаций, слухов, подлогов. Хотя в такой ситуации трудно было бы даже определить, а что же есть подлог? То же самое могли, впрочем, сделать - из совершенно иных соображений - и римляне и ученики. Появление пяти Евангелий, очевидно, лишь малая верхушка той горы апокрифов, что вызвала к жизни смерть Христа. Конечно же, самое занятное было бы порыться именно в них, в апокрифах, которые церковь держит под замком или даже уничтожила, так как информация в них содержащаяся при тщательном ее анализе могла бы пролить свет на то, что же действительно произошло после казни Христа и насколько официальные врсии тех же пяти Евангелий отличаются от их канонических версий. Невольно позавидуешь Льву Толстому, изучившему греческий, чтобы удовлетворить свое любопытство. Еще я возлагаю надежды на труд англоязычных ученых, я ссылался на него здесь же в теме, которые "просеяли" и "отсортировали" Писание, систематизировали его на составляющие части, литературную, историческую, философскую и т.п. Вот этот труд надо читать несомненно, чтобы попытаться разобраться во многих вопросах и бесконеченых противоречиях, вызванных разношерстностью компиляций и последующими ревизиями и наслоениями Писания.

Люди наивные - я употребляю слово "наивный" в положительном его значении - случается, видят в Писании то, что увидела ты, стремление к неким идеалам. И их трудно в этом винить, поскольку так уж составлена эта книга. Это нескончаемая вереница темных мест и противоречий. Церковники логику туда допускать бояться так как она разрушает это громоздкое сооружение в два присеста. Если задуматься, эта набившая оскомину фраза "Пути господни неисповедимы" ! единственный, не очень умный аргумент, который они могут противопоставить научным, историческим методам анализа Писания. Ну и фальсификации, конечно. вподумать. Так что наряду с проповедями, замешанными на эксплуатации человеческих страхов перед неизвестным, там есть удивительно поэтичные и светлые строки. Однако лично у меня чтение писания в первую очередь ассоциируется с постоянным отмахиванием от воображаемого Перста Пугающего и Запрещающего, который не может быть идеалом думающего человека.

Да, и я честно говоря не понимаю, что значит "обычные земные ценности... просто должны быть отражением Царства Небесного", поскольку самое это Царство вызывает у меня протест. По сути это резервация, к тому же ужасно нудная, если верить Марку Твену, а вот ему я верую. А в Нагорной проповеди звучат вещи сильнее, чем запрещения, в ней приказ следовать за Единственным Правильным Хозяином, перечитай внимательнее, Halloween.

Эстонский политик посоветовал Израилю приравнять ислам к нацизму
Заместитель председателя Христианской Народной партии Эстонии Пеэтер Высу в интервью ЕАН заявил, что, по его мнению, ислам необходимо считать не менее тоталитарной идеологией, чем нацизм. Эстонский политик и религиозный деятель провел параллель между странами исламского мира и нацистской Германией, отметив что "арабов в несколько раз больше, чем было немцев".