Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

2willie:

>С точки зрения хорошего вкуса

>только не надо хороших музыкантов грязью поливать

так...теперь надо будет выяснить, что такое "хороший вкус" и кто есть "хорошие музыканты" :))))

ребята, я предлагаю все это оставить и действительно не уподобляться некоторым гражданам, которые пытаются всем доказать что "мои любимые группы - гуд, а мои нелюбимые группы - совсем не гуд". а самое бесполезное занятие сравнивать Пэйджа с Блеэкмором. у их стилей игры "ноги из разных мест" растут.

...к тому же может прийти грозный человек, который подумает, что это все про Сатриани и порешит нас всех на фиг!

realife

Да не с точки зрения пальцы погнуть, а с точки зрения обсудить музыкантов, их технику ,послушать другие(музыкально грамотные) мнения с точки зрения гитарной и других инструментов техники и музыкальной подготовки каждого участника форума - как этот участник сам лабает , какие при этом трудности и легкости испытывает , как он прогрессировал вместе с любимым исполнителем ,снимал его партии или играл по нотам ,аппликатуры там ,где каким пальцем ковырнул , на каком ладу сыграл , размер ,ноты , открытые , закрытые струны,тональности , знаки при ключе, диезы ,бемоли, бекары.
Глубже копнуть, а не просто сказать Блэкмор - пилила - мудила. Ну если так , то почему ? Пардон ,я этого так и не услышал .
Я вот сам играю на гитаре 25 лет - мне все об этом инструменте и о том кто на нем умеет играть интересно (такой любительский интерес с потугами на профессионализм).
Обижать мне никого не хочется, но слова свои надо пояснять, чтобы другие поняли или стараться это сделать( мы ж не политики - туману напускать).
Вот если б карп к примеру сказал - Блэкмор во вступлении к Smoke on the Water в Made in Japan сыграл рифф по другому, да к тому же нервничая и это лажа, это было б другое дело.
Факты аргументированные давай !
А у нас действительно получается - тот пилильщик, потому что я его не люблю.

>Стив Морз, Мальмстин его кумир, и что интереснее всего, сам Блэкмор с ними обоими даже в один сортир не пойдёт:-)
К слову, Ритчи очень уважает Стива Морса.

2Drybushchak:

>К слову, Ритчи очень уважает Стива Морса.

есть прямая ссылка на Блэкмора? Хотелось бы увидеть. Ибо всё, что наговорил Ричи, сводится к одному - есть только один музыкант, которого он уважает - это он сам:-)
"У них (DP) теперь новый виток карьеры - что-то среднее между Ian Gillan Band и Dixie Dreggs" - цитата по памяти о приходе Морса в DP.

2bk:

>Рядом с Мальмстиным - Стив Морз, Мальмстин его кумир

Боб,я извиняюсь,но это откуда?Морз стал гитаристом супер-уровня задолго до того,как прославился Мальмстин (Dixie Dreggs-это 70-е).И корни у них разные.И на двух альбомах гитарных трибьютов Морса есть намёки на огромное количество гитаристов,но не на Ингви.А вот то,что кумир Мальмстина Блэкмор,это общеизвестно.Но уважать Мальстина Стив должен определённо:он ко всем хорошо относится в силу воспитания,да я и не знаю современных рок-гитаристов,которые бы плохо к Ингви относились:-)).

2willie:

>Вот если б карп к примеру сказал - Блэкмор во
>вступлении к Smoke on the Water в Made in Japan
>сыграл рифф по другому, да к тому же нервничая
>и это лажа, это было б другое дело.
блекмор вообще живьем практически никогда - в эпоху DP, во всяком случае, ибо концертники Rainbow слышал не все,- не играл свои знаменитые соло так, как он записал их в студии. тому есть несколько объяснений. я считаю, что ему просто было впадлу играть одно и то же (классические музыканты делают это всю жизнь, и ничего), и он каждый раз выделывался, иногда удачно, иногда не очень. если его студийные соло весьма красивы и продуманны, то живьем - имхо - он зачастую играл "лишь бы в квадрат попасть"...

bk:
чуть-чуть оффтопика...

>Стив Морз, Мальмстин его кумир
Когда Морс (он старше Малмстина лет на 10) выпускал первый альбом с Dixie Dreggs - Малмстину было лет 15...
И музыка там была оригинальной (country-fusion), хотя ноги расли из уже упомянутого Маклафлина.

А, вот, что кумир Малмстина именно Блэкмор мне, вроде, попадалось...

PS
2papan:
синхронненько :-)

2papan:

>2bk:
>>Рядом с Мальмстиным - Стив Морз, Мальмстин его кумир
>Боб,я извиняюсь,но это откуда?Морз стал гитаристом
>супер-уровня задолго до того,как прославился Мальмстин
>(Dixie Dreggs-это 70-е).

Ну да, раньше, но Мальмстин - один из гитаристов, которые Стиву очень импонируют, может быть кумир - слишком громко сказано, но очень уважаем Стивом. Это из его интервью. Истина где-то посередине:-)

И если ты посмотришь один из многочисленных G3, тот, который с участием Морса (+ Петруччи, Вай, Сатриани) - то "пилят" все, и Стив не хуже остальных. Музыка такая:-)

2sebi:

> если его студийные
>соло весьма красивы и продуманны
Сам Блэкмор таковой считал лишь одну- в Highway Star, всё остальное, по его же словам - как бог на душу положит:-)

> то живьем -
>имхо - он зачастую играл "лишь бы в квадрат попасть"...

из интервью Сатриани:
Д.С.: Ощущения двойственные. Фактически я заменил САМОГО Блэкмора. Потом думаю себе: «Секундочку! Ричи Блэкмор незаменим!». Я видел лица слушателей, которые с благоговейным трепетом смотрели на сцену, но понимал, что я - не один из Deep Purple. В репертуаре было несколько песен, которые лучше Блэкмора никому не сыграть. Потом мне дали послушать «живые» записи, и я понял, что некоторые блэкморовские партии радикально менялись от концерта к концерту. Он постоянно искал, как бы улучшить песню. И вот, уже будучи участником группы, я перенял эту эстафету. «Подгонка», главным образом, касалась нового материала, с которым мы гастролировали. Им понравилась моя игра, мне понравилось играть с ними. Команда просто фантастическая!

Хотя имхо - Блэкмор на многих концертах - просто шабашник:-)

2bk:

>И если ты посмотришь один из многочисленных G3,
>тот, который с участием Морса (+ Петруччи, Вай,
>Сатриани) - то "пилят" все, и Стив не хуже остальных.
>Музыка такая:-)
гитаристы старшего поколения, за некоторым исключением, не используют новых - относительно новых - технических приемов... кто-нибудт слышать, чтобы Пейдж или Блекмор играли теппингом/арпеджио и пр? или Роберт Фрипп?

2sebi:

>2bk:
>гитаристы старшего поколения, за некоторым исключением,
>не используют новых - относительно новых - технических
>приемов... кто-нибудт слышать, чтобы Пейдж или
>Блекмор играли теппингом/арпеджио и пр? или Роберт Фрипп?

Да я , собственно, о другом - о нашем негативе к запилам.

2bk:

>И если ты посмотришь один из многочисленных G3,
>тот, который с участием Морса (+ Петруччи, Вай,
>Сатриани) - то "пилят" все, и Стив не хуже остальных.
>Музыка такая:-)

Совешенно верно, среди участников этого проекта был и Фрипп,который тоже пилил дай Бог каждому:-).Вообще разделение гитаристов на пилильщиков и креативщиков весьма условно.К пилильщикам при желании можно отнести не только Фриппа,но и Маклаффлина,и Ди Меолу,и Бакетхида,и Рона Тала,Алана Холдсуорта,и Скотта Макгилла,и Скотта Хендерсона,и Фрэнка Гэмбали.Просто есть гитаристы,которые умеют и любят играть быстро,даже сверхбыстро.А другие не любят (и зачастую не умеют).К последним например относится Джефф Бек.Но это не делает его плохим гитаристом:-).Напротив,именно о нём говорят,что каждая из сыгранных им нот это бриллиант.И это не значит,что у вышеперечисленных скоростников нет выдающихся "однонотных" и даже эмбиентных партий:-).

2papan:

>2bk:
>Но это
>не делает его плохим гитаристом:-).Напротив,именно
>о нём говорят,что каждая из сыгранных им нот это
>бриллиант.И это не значит,что у вышеперечисленных
>скоростников нет выдающихся "однонотных" и даже
>эмбиентных партий:-).

так именно это и пытался сказать со вчерашнего вечера, музыка есть разная, и её подача тоже:-) Кому что нравится. Просто список "пилильщиков" вчера немного позабавил.

2bk:
>Просто список "пилильщиков" вчера немного позабавил.
Ну да. Но меня особенно... :-)

>Но это не делает его плохим гитаристом:-).
Конечно.

понятно, профессиональный музыкант должен владеть инструментом. и если написано - играть быстро, то надо играть быстро, а не как умеет. профессиональных музыкантов навалом. вот, в израиле, каждый второй уборщик мусора или охранник в супермаркете или музыкант, или "инженер"...
но наполнить сыгранные нотки содержанием, сыграть их так, чтбы передать свои эмоции другим - дано далеко не всем...запильщики имхо просто не имеют чего передать, и подменяют это высокой скоростью исполнения... гаммы пилят...

ну, если это играет "пилильщик", то я, как сейчас модно говорить - японский лётчик:-)

2sebi:

>>запильщики имхо просто не имеют
>чего передать, и подменяют это высокой скоростью
>исполнения... гаммы пилят...

2bk:

>


>
при всем моем уважении к авторитету ДП, слушать это просто не интересно. молодые ребята учатся играть на музыкальных инструментах. заработали денег чтобы притащить целый симфонический оркестр, каждый из участников которого на 10 голов выше их как музыкант-профессионал... модно было...

2sebi:

>2bk:
>>


>>
>при всем моем уважении к авторитету ДП, слушать
>это просто не интересно. молодые ребята учатся
>играть на музыкальных инструментах. заработали
>денег чтобы притащить целый симфонический оркестр,
>каждый из участников которого на 10 голов выше
>их как музыкант-профессионал... модно было...

ничего не путаете? где там оркестр? и здесь тоже нет:


может, здесь? но тогда, где Морс? да и не "ребята" они уже

может, в ссылке что не так переклинило. была ссылка на "концерт для группы с оркестром" или ошибочка?