Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора

В чём однообразие Band on the Run (song) и в чём неоднообразие Jet?

Bozzo, не я начал эту тему о формальном "включении и невключении в альбом", а Вы. И потрудитесь, пожалуйста (если уж речь заводите о вежливости), адресовать свои обращения.
Спасибо

Одним словом, чтобы не превращать обсуждение в словесный поток, спрошу лишь - если каждый из вас будет сегодня составлять сборник лучших вещей Маккартни 70-х - много ли песен он включит в него из каждого альбома?
А что касается сравнений с Ленноном и Харрисоном после Битлз - давайте не будем сравнивать, потому что речь не о них. Конечно, Пол наиболее талантливый композитор из четверки, но я говорю о его музыке, как об отдельном явлении.

to Bozzo
Чтобы не превращать в словесный поток?
Много. Очень много.

Начали с цельности, перешли к сборникам... очень интересно.

Понимаю, о чем говорит Bozzo.
Ну так мой любимый альбом (из Маккиных) Ram и ценен своей некоторой недоработанностью, неотточенностью, свежестью и искренностью звучания.
Маккартни I - действительно совсем какой-то черновой (только 4-5 полноценных песен), но спешка с его выпуском связана даже не с коммерческими соображениями, а со стремлением выпустить первый полноценный эксбитловский сольник и навсегда войти в историю человеком развалившим Битлз.
Если бы Макка выпускал в полтора раза меньше альбомов, они были бы шедевральны без вопросов. Т.е. Ram оставляем как есть, Wild life/Red Rose - можно скомпоновать один альбом практически без ущерба для меня, Band on the Run/Venus and Mars/Speed of Sound - два очень качественных альбома (с перевесом в сторону Band on the Run, конечно), и London Town/Back to the Egg - один отличный альбом с достаточно новым для Макки звучанием.

НЕ ПОНИМАЮ О ЧЕМ РЕЧЬ?!Обсуждать цельность того или иного альбома-абсолютная глупость.Вы никогда не думали о том что сам автор задумал альбом именно таким а не каким нибудь другим.
Вспомните хотя-бы Белый альбом мнения о котором расходятся в самые разные стороны одни говорят что он большой и громозкий другие наоборот выбирают из этого количества песен свой любимые и заслушивают их до дыр не обходится и без тех кому альбом нравится от и до. Я отношу себя к последним...

to Andrey Malkin
Спасибо, хоть недоработанный "Ram" ни с чем не смешали, прямо гора с плеч

А по поводу "спешка vs. качество" вспомним Doublе Fantasy - между написанием основного количества песен и выпуском альбома прошло от силы три месяца. А как качественно записано! Профессионализм не пропьешь!
Кстати, при обсуждении талантов Леннона все как-то забывают, что он еще достаточно высокопрофессиональный музыкант (не хуже Маккартни уж точно), знающий как быстро и качественно воплотить вжизнь музыкальные идеи. И записанный ОЧЕНЬ быстро и профессионально альбом это показывает. У Маккартни этого так и не вышло - либо быстро, либо профессионально.

А давайте и за битловские альбомы возьмёмся,вот простору то для выдумки.Бла-бла-бла.

Александру Панину: А что здесь алогичного? Я вижу, что мои попытки описать вкус яблока безуспешны и перехожу к описанию вкуса части этого яблока.

Sealу - предыдущий мой ответ был направлен RICCI (о форме обращения), понимаю вашу обеспокоенность - о вас речь не шла.
Поскольку у меня нет возможности общаться с каждым участником форума отдельно, я постараюсь давать в одном письме ответы на несколько вопросов.
Далее цитирую вас: "... не я начал эту тему о формальном "включении и невключении в альбом", а Вы. И потрудитесь, пожалуйста (если уж речь заводите о вежливости), адресовать свои обращения..."
Уже "тружусь". А по поводу своего "начинания" - сказано так, как будто вы усматриваете в этом криминал...
И что такое "много, очень много" по поводу моего выражения "словесный поток"? Я употребил его без негативного оттенка, а лишь чтобы обратить внимание, что наше обсуждение отнюдь не по моей вине немного скатывается на личности, то есть, говоря официозным языком, "контрпродуктивно".

bk - на ваш вопрос "В чём однообразие Band on the Run (song) и в чём неоднообразие Jet?" я могу ответить, но, судя по вопросу, не смогу вам разъяснить разницу между однообразием и неоднообразием музыкальной композиции в двух словах таким образом, чтобы это не вызвало дальнейших вопросов из области музыкальной азбуки (ничего личного).

papan, это в смысле спешили-неспешили, соединять-разъединять?

Никогда не буду компоновать альбом Макки из других альбомов. Предпочту некоторые песни просто не слушать. А целостность альбома в настоящий момент и в том, что это уже история (которую, как известно, не переписывают), и в том, что автор составил альбомы именно таким образом.
А что, живым уже некоторые недоработки не прощают?

Bozzo - азбуку учили, можете не трудиться с объяснениями (ничего личного).
Так в чём разница?

neak - цитирую: "...обсуждать цельность того или иного альбома-абсолютная глупость...Вы никогда не думали о том что сам автор задумал альбом именно таким а не каким нибудь другим..."

Во-первых, оставлю без комментариев вашу оценку моих умственных способностей, так как у меня нет на вас времени. Вас в достаточной мере характеризует уже то, что вы оскорбили всех участников этого обсуждения.

Во-вторых, здесь речь не о "восприятии автора", у которого, конечно, никто не отнимает такого права, а о восприятии слушателей, которые тоже таковым правом обладают и, более того, могут его высказывать.

Bozzo -
вы только не нервничайте. Я вашу мысль уловил давно, и сам считаю многие песни Пола балластом (а у кого их нет). Вот только когда вы ставите примитивнейшую Jet выше Band... всё становится ясно - дело вкуса. И говорите вы о собственном вкусе.

Bozzo - не понимаю. Многие альбомы 70-х замечательны. Если пойти дальше и вытащить из них самое лучшее (пусть даже и понемногу с каждого альбома), получится просто исключительный сборник. Так что вкус яблока - замечательный, а части его - просто исключительный.

Мне бы тоже хотелось послушать о сравнительных композиционных недостатках в Band on the Run (можно и с использованием соответствующей терминологии).

bk - "...Никогда не буду компоновать альбом Макки из других альбомов. Предпочту некоторые песни просто не слушать..."

А если этих "некоторых" песен больше половины? Не понимаю этого пиетета, ведь у любого, самого конгениального, автора масса проходных вещей, написание которых в прошлом оправдано обстоятельствами. Почему бы не сделать "избранное"? В текстах Диккенса масса сюжетных длиннот, оправданных тем, что его романы в свое печатались выпусками. Но это вовсе не означает, что в 2003 году нам не доставит удовольствия чтение этих романов "с купюрами", то есть с очищенной фабулой.

"... А целостность альбома в настоящий момент и в том, что это уже история (которую, как известно, не переписывают), и в том, что автор составил альбомы именно таким образом..."

Да кто мешает автору слушать свои альбомы так, как он их составил? Автор и слушатель в восприятии продукта творчества - это далеко не одно и то же. У первого часто проблематично с критическим восприятием того, что он сам сделал. Второй более независим. Напишите рассказ, который вы сами будете считать удачным, и опубликуйте на этом форуме - сами убедитесь.

"... А что, живым уже некоторые недоработки не прощают?..."

А что, Маккартни мы уже относим к неживым? И вообще - здесь речь не о четвертовании за недоработки, а о том, насколько бы лучше воспринималось музыкальное творчество Маккартни 70-х, если бы его очистить от шелухи и оформить по другому принципу - каждая песня может претендовать на сингл.

"... азбуку учили, можете не трудиться с объяснениями (ничего личного).
Так в чём разница?..."

Если в двух словах, разница в композиторском качестве компонент, составляющих эти песни, качестве их соединения между собой и, как результат, общем звучании.

"Если в двух словах, разница в композиторском качестве компонент, составляющих эти песни, качестве их соединения между собой и, как результат, общем звучании" - опять же дело только вкуса.
Меня Jet не задевает ни композиционно, ни талантом соединённых частей.

Сильную тему вы подняли - be ready for fighting...)))