Самые знаменитые продюсеры

Как часто мы говорим и рассуждаем о рок-музыке. Перечисляем различных музыкантов и исполнителей. Но почему-то забываем при этом людей, которые стоят за тем, что мы в итоге воспринимаем. Давайте же вспомним их, поговорим о том вкладе, который они вносят как в создание каких-то отдельных произведений, так и в общее развите рок-музыки. Негрех бы для начала уточнить вообще, а что представляет из себя работа продюсера, так как у нас в стране эта профессия является сравнительно новой (в советские времена мы знали, конечно, что существуют продюсеры на Западе, но никто, пожалуй, за исключением Тропилло, Стаса Намина и Александра Кутикова не знал толком, что это такое, так как слово "продюсер" на обложках пластинок фирмы Мелодия отсутствовало напрочь).

Ну и наконец, нужно поговорить о конкретных лицах. Начиная с Джорджа Мартина, наверное...

К сожалению, лично для меня, а также, думаю, еще парочки миллионов бывших советских меломанов слово продюссер навсегда приклеено к мерзкой фамилии Айзеншпис. Здесь даже обсуждать нечего. Это олицетворение ненасытной акулы, которая жрет все подряд. Может быть, он и талантливый человек в своей области, но за ним есть грех, который эта парочка миллионов не простит ему никогда, по крайней мере, многие из них клялись друг другу в этом 12 лет назад.
Что касается другого мэтра - Андрея Тропилло, здесь все совсем иначе. Хотя и его отношения с музыкантами тоже нельзя назвать гладкими. Его "своевольство" в отношениях с ранней Алисой, некоторыми записями Аквариума и т.д., наверное, можно забыть, учитывая, что он "вырастил" группу Ноль. Что делали Кутиков и Намин я знаю не слишком хорошо (радио SNC, разумеется, знают все и студию и концерты тоже...), а судя по тому, что прочие наши имена вообще неизвестны широкому кругу, то можно сделать предположение, что их - таких, как Джордж Мартин, в России просто нет и быть не может. Мы не та страна, которая имеет определенный уровень культурного самоуважения, при котором деньги и моральные устои сосуществовали хотя бы приблизительно в каком-то осязаемом балансе. Мое глубокое убеждение: в нынешней России настоящим продюсером может быть разве что меценат, которому личная выгода не будет застилать все остальное. Кроме того, уровень нашей с вами кульутры в целом так низок, что иногда человек искренне полагает, что делает что-то вечное и светлое... А на поверку это оказывается очередным "показательным выступлением".
А о Джордже Мартине, мне кажется, стоит говорить отдельно - он вместе с битлами в некотором смысле оказался новатором. Может, я наивна, но мне он представляется человеком, искренне болеющим за свою работу, а таких всегда меньше, чем прожигателей.

Опять путаница))))
Продюсер, дословно - производитель, тот, кто делает композицию. В смысле, руководит звукорежиссурой (что громче, что тише, какой у чего звук и так далее), плюс говорит что-то типа "Ребята, я думаю, если сделать вот тут паузу на ударных, а не брейк, будет лучше" или "вот здесь стоит добавить духовые".
У нас продюсеры одновременно являются менеджерами, то есть занимаются финансовыми делами музыкантов, и роад менеджерами, то есть занимаются организациями концертов. Все в кашу, короче.

Что до Мартина, он принципиально процентов с альбомов не брал.

То есть у Битлов был контракт со студией, а не с Мартином. Мартин был сотрудником студии, и получал соответствующую зарплату. Приличную, конечно, но вовсе не супер. К финансовым делам битлов он отношения не имел вообще.

Что до России - продюсером может и должен быть человек со вкусом, музыкальным и звукорежиссерским образованием, большим пониманием современной музыки. Все.

Меценатом должен быть менеджер)))

Битломан - согласна ;). Свалила все в одну кучу ;).
Я только хотела этой "путаницей" подчеркнуть, что у нас, к сожалению, все "не как у людей". Но с другой стороны, вы же косвенно подтвердили мою мысль о меценатстве. Если представить себе мецената в смысле духовном... Наши продюсеры (с вашей поправкой) именно этим и не страдают. Для них критерий - только деньги. Поправьте меня, елси я не права, но в послденее 10-летие я не видела ни одного примера продюссирования ради самого процесса. Я имею в виду - ради получения качественного продукта.
... Хотя, что есть качество по нашим меркам? Тот же спрос, к сожалению :(. Здесь уже впору открывать новую дискуссию - настоящее искусство обязательно должно быть востребовано современниками, или нет...

1) Почему "не как у людей"? Во всем мире теперь ближе к "так", кажется)))
2) Представить себе мецената в духовном смысле легко - это святой, подивижник, бодхисаттва. Святой продюсер... Звучит, как минимум, забавно))))) Ха-ха-ха)))) Очень забавно))))
3) Качество по нашим меркам? Сомневаюсь, что о таком можно говорить))) Качество по моим меркам и вашим - скорее всего, разное качество))))
4) Современники)))) Настоящее искусство... Ха-ха))) Нет, не обязательно должно))) Рекомендую рассказ Станислава Лема "Одиссей из Итаки" - там об этом сказано все, что нужно))))

Вопрос в том, как относиться к существующему вокруг нас миру. И ничего смешного я здесь не вижу. Только забавное. Хочешь ты того, или нет, а все равно есть люди, для которых все серьзено, а есть те, кто сидит и над ними смеется (я не конкретно про себя, вас, или кого-то еще). А что у нас "не как у людей" - так это давно известно. ;))) Мы ж в России живем. А она - ни то, ни другое. Не Восток, не Запад. Как избушка на курьих ножках... И кто из нас "люди" - мы или "они", по-моему, на нашем веку никто нам уже не скажет ;).

К слову, позвольте попросить у вас прощения; я повел себя не совсем корректно, возможно. Ваши слова содержали в себе слишком много забавного - я не смог удержаться.

Хорошо, хорошо)))) На самом деле не знаю никаких людей в кавычках... Допустим, у соседа машина, но пьяница он. У меня нет машины, но и не пью я. У кого из нас как у кого?

Ребят, может, о персонах поговорим? О Спекторе, о Линне...

Да этих хороших продюссеров как собак нерезанных,только немного меньше чем хороших групп :-).А про Спектора и Линна уж столько говорено...

Битломан! Я ж не об том...
Это уж ты сам решай, кто есть что и т.д.....

Есть импрессарио - Эппи, Кляйн итп
Есть продюсер - Мартин, Спектор итп

У нас в России хороших продюсеров нет, потому что всё уже придумано за них давным давно... Есть стандарты, которые цифрованны итп, хочешь, у тебя будет звучание ELO, хочешь - Def Leppard хошь - U2... при наличии бабала и техники - элементарон... Чем кстати отличается звукозапись 60-70-80-тых от современности.. тем что тогда продюсер достигал уникального саунда тяжелейшим трудом и постоянными экспериментами...
В этом смысле конечно были выдающиеся персоны... Джимми Пейдж будучи гениальным гитаристом был и гениальным продюсером, Блестящщий продюсерский талант у Брайана Мея. Брайана Ино - человек сделавший Joshua tree - до сих пор лучший альбом U2...

Если пользоватся аллегориями битломана, то меценат отнюдь не "святой"... даже если человек построил несколько храмов на свои деньги, потому что бы стать святым или преподобным нужно как минимум совершить подвиг веры... И если мы (богохульствуя) уподобляем искусство вере, то человек построивший храм на собственные деньги ( вложивший средства в искусство) не равны. И тот и другой не являются святыми первый потому что, за его маценатсвом нет чуда, второй - потому что это бизнес чистой воды... Где же тут святость? "Легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царствие небесное" Никаким подвижничеством тут не пахнет... Вообще если абстрагироватся от высоких понятий, и выбросить идеалистическую составляющую, то всё довольно просто ... Меценатсво - одновременно реклама и благотворительность - читай уход от налогов... Плюс если сушествует реальная материальная сторона как то: картины, скульптуры итд итп - это прекрасное вложение средств... И политика.... предположим что некий меценат, мистер ИКС, купил на Сотби'c картину Ренуара, а потом подарил её например Лувру... Резонанс? Безусловно... Национальная гордость... знаменитый шедевр итд итп вернулись на Родину благодаря стараниям мецената ИКС... После таких реверансов со стороны 4-той власти, властьпридержащие распахнут свои объятия мистеру ИКС... Гос.заказ, налоговые льготы итп - хоть сейчас... а ты нам имя и финансирование выборов... ведь ты , мистер ИКС, показал как ты богат,а мы показали как мы тебя любим и оберегаем от невзгод.... Холодный и точный расчёт....
и никакой святостью и не пахнет...
Мне кажется что коли вы взялись сравнивать искусство с верой, то имхо более подходяща другая аллегория....
исполнитель - священник, продюсер - пономарь, импрессарио - хозяин земли на которой стоит церковь, в которой служит священник, а пономарь звонит в колокола...
А ещё есть дьяки и хор... и прихожане...
Такие дела... :)

Да, Сфаг как всегда в своём репертуаре :)
А из самых известных продюсеров могу в голову сразу приходит Гловер.

Sfug: А что, собственно, плохого в том, что благодаря стараниям мецената шедевр вернется на родину??? Если отбросить всю прочую мишуру, то сам факт IMHO совсем не так уж плох. Об этом речь...

Да конечно Гловер... и хоть я не в восторге от творчества Deep Purple и их почкований, ( мне очень нравятся отдельные песни, например Fireball, Pictures of home...) тем не менее я снимаю шляпу перед таким человеком...
Вот эти люди создавали такое понятие как "саунд" - звук, звучание.... Ни в коей мере не умаляя заслуг самих музыкантов из которых каждый второй будущий продюсер, и уж не занимаясь перечислением всех знаменитых продюсеров... Это так же бессмыленно, как и перечислять тут всех знаменитых рокеров... Ещё прошлой зимой я писал о том, что и как повлияло на рождение и развитие рок-н-ролла ( я буду пользоватся этой формулировкой по отношению к року и попу) И в первую голову конечно же технический прогресс и его скорость.... Вы только представте что Лес Пол записывался в 30-40 годы на первых образцах электрогитары на 4-х дорожечный магнитофон, а через 50 лет в 90-тые уже мы наблюдаем картину перенасыщенную компьютерами и синтезаторами... концерты моего нежнолюбимого Лед Зеппелин , по громкости приводили в ужас в 70-тые... Теперь они тихо курят в сторонке по сравнению с любым московским ночным клубом....
Я это к тому, насколько важна роль звука и его апостола (прости Господи) продюсера...
А ведь профессия в своём роде уникальная... продукт цивилизации без особых предпосылок, я имею ввиду что даже у космонавтов были свои братья Монгольфье... у физиков-ядерщиков были свои Ломоносовы-Паскали, у генетиков - этот, как его, ну изобрёл микроскоп... Не важно... суть в том что продюсер или по- русски звукоизобретатель... в чистом виде порождение 20-го века и его технического прогресса... даже у кинооператора были свои предшественники - художники, камера-обскура, даггеротипия, фотография...
кстати считается что война - самый главный двигатель тех.прогресса, и каджая война приносила в копилку человеческих знаний много изобретений... "Что бы не выдумывали учёные - у них в первую очередь получается оружие" (с) Курт Воннегут... Сие есть истина... 1 мировая дала миру авиацию и танки. те широчайшее применение техники... вторая атом и... радар. То есть максимально глубокое изучение звуковых волн... Безусловно само по себе радио было изобретено ещё в начале века, но развитие изобретения и его эффективности стремительно началось именно во время и после 2 мировой войны... Что мы считаем основной победой НТП в 20 веке? разве энергию атома? Не фига подобного, а то без чего уже трудно представить себе жизнь - телевидение и радио...

Чё-та меня занесло... скушно в воскресенье вечером....

Ребята, а как вы отнесетесь к Майку Чэпмену (Смоуки, Суит, Мэд, Сюзи Кватро и много других...) и Бобу Эзрину?

Я хотел написать про Эзрина... личность неоднозначная... а потом думаю зачем?

sfug: Шикарно, полностью согласен. Я не пытался строить аналогии, хотя действительно считаю, что сам акт искусства близок к молитве или медитации. Не пытался потому, что все остальное в шоубизе от Церкви далеко. Хотя...

sfug: Лично я был бы тебе благодарен, если бы ты все-таки про Эзрина написал...

Битломан
Нет, родной мой, я не считаю что акт искусства подобен молитве....
это скорее экстаполяция нереализованного вожделения... грубо говоря секс для мозгов...
Молитвой тут не пахнет....
В искусстве важна чуственность...