"Yesterday" - гениальный оксюморон???

Ага-ага! У тебя есть примеры моды, длящейся 50 лет. Это что? Мини-юбка или миди? Синие или зеленые тени? Ну, хватит уже пороть чушь про моду! Речь идет о стиле жизни человечества. Не хочешь видеть, не видь. Не нравится - не ешь. В конце концов, у Естердэй дерьмовый текст, да и музычка говнецом попахивает.

Именно мода, многократно помноженная на вложенное и спекулятивно преумноженное бабло, в этом случае мода назад не отыграет, не про мини-юбку, которую можно выбросить идёт речь.
Что вовсе не отричает ни труда, ни гениальности, которую я не наблюдаю, потому как именно не вижу (глаза и мозги так устроены, видишь ли)

Есть такое понятие - мир. У нас на сайте есть масса людей, которые считают, что такого понятия нет. Это к вопросу названия романа Льва Толстого "Война и мiр". Есть люди, которые считают, что не было феномена Битлз. Они, вероятно, жили где-то на другой планете и у них все было устроено иначе. Есть люди, которые считают, что Битлз лажали, уж эти-то люди слажать не могут, но Битлз для них реализация их несбывшихся надежд. Есть огромное количество разных людей. И есть нечто, что не поддается нашим впечатлениям - это то, что есть. Малевич - есть. Ну, и что ты добавишь к этому?

А я и не отрицаю того, что он есть и есть, как гений для кого-то, но, если по-честному - не для меня.
От этого мир не перевернётся?
Чего горячишься, дозволь мне и дальше прозябать в бравировании своей ущербностью:)

2seal:

>Чего горячишься, дозволь мне и дальше прозябать
>в бравировании своей ущербностью:)

Не позволю! Тюлени слишком редкие животные, чтобы бросать их на произвол судьбы.

Ну извини, не понял заботы.
Покраснел до кончиков ласт и пошёл искать эти...манифесты, чёрт бы их...

2seal:

>Ну извини, не понял заботы.
>Покраснел до кончиков ласт и пошёл искать эти...манифесты,
>чёрт бы их...

На фиг искать? Все есть в хрестоматиях. По кайфу, изображать из себя совковую недоступность, когда все уже доступно.

2tch:

>2Sonyeric Касперская:
>Вот Вы знаете... Я Вас безоговорочно поддержал
>в сабже, поскольку очень давно (лет 30 назад,
>а то и более) задавался вопросом, как могла стать
>"песней всех времен и народов" песня с таким текстом.
>Но вот, что касается Вашего дальнейшего обсуждения
>этой темы, я понял, что Вам это совершенно неинтересно,
>и Вы просто решили повыпендриваться и покрасоваться...
>Действительно, просто "сунули палку в муравейник",
>как было сказано выше. Тому подтверждение и Ваши
>сообщения в теме про Иркутск. Некрасиво, это же
>Ваш город... Да и Вампилов чем перед Вами провинился,
>непонятно...

Если бы я хотела покрасоваться, я бы придумала совершенно левую, и по наглости во много превосходящую "оксюморон" тему, фантазии хватает. Мне не хочется выпендриваться перед битломанами, - и я не выпендриваюсь. Это так, на будущее.
А тема мне очень интересна, иначе бы я ее не запостила. Однако, еслы вы читали рассуждение, вы видели,какой шквал обрушися на меня буквально через полчаса после публикации. Признаться, я растерялась, поэтому особо и не отстреливалась. Ну а когда сноа заглянула в тему - то обсуждение собственно Йестедея перешло на Боба Дилана, Цветаевой, а теперь еще и на Малевича. Форумчане просто стали ругаться друг с другом, оставив сабж в стороне. Мне стало смешно, я поняла, что если вернусь к сабжу, то ничего нового в ответ не получу, и опубликовала статью в другом месте, где обсуждение и прошло. А эта тема превратилась в арену для выяснения отношений.
А что касается Иркутска - что не так? Я, прокатывась по памятнику императору, основывалась на исторической недостоверности - его неправильно поставили, не в ту сторону он смотрит. А вместо него долго стоял шпиль, прозванный "мечтой импотента". Кстати, над Иркутском не смеяться невозможно, это дурдом на выезде.
А чем я оскорбила Вампилова? Не вижу состав преступления. Я переспросила у иркутян - они собираются у памятника драматургу? У театра? - и этот вопрос не несет в себе никакой отрицательной интонации, только уточнение места.

2Pataphisist:

>Если есть стихи - есть стихи, если есть музыка
>- есть музыка. Yesterday - музыка. Тебе еще чего-то нужно?

Володя, разрази меня гром, если я где-нибудь усомнился в гениальности музыки "Yesterday". А вот что касается текста... Я не говорил, что он плохой, он просто никакой, вот и все. Честно говоря, я редко вообще обращаю внимание на тексты, да и вообще в поэзии не шибко разбираюсь, а тут почему-то обратил. Возможно, именно потому, что музыка гениальная.

2tch:

>да и вообще в поэзии не шибко разбираюсь, а тут
>почему-то обратил. Возможно, именно потому, что
>музыка гениальная.

аналогично

Yesterday - это песня с гениальной мелодией и вполне, скажем так, добротным текстом. Текстом, который не портит мелодию. Того и достаточно.


К примеру, маленький шедевр Бетховена "Сурок" (Ich komme schon durch manche Land...). Сам по себе текст, хоть и создан Гете, шедевром явно не является.
Что не мешает ей жить и здравствовать.

Кстати, с этим "Сурком" - вышел похожий "омлет" ("яичница", "оксюморон" :))) ), что и с "Естудеем"...

СУРОК

Музыка Л. Бетховен
Стихи И. В. Гёте
Перевод С. Заяицкого

Прошу я грош за песнь мою,
И мой сурок со мною,

Попить, поесть, как все, люблю,
И мой сурок со мною,

И мой всегда, и мой везде,
И мой сурок со мною.

По разным странам я бродил,
И мой сурок со мною,

И сыт всегда везде я был,
И мой сурок со мною,
И мой всегда, и мой везде,
И мой сурок со мною.

Так вот. В основу стихотворения Гёте легла французская песенка. Есть версия, что возникла "небольшая" оплошность при переводе с французского: по-французски - la marmotte - имеет два значения: 1) собственно говоря - сурок и 2) дорожный мешок, сума, грубо говоря, рюкзак.
Так что этот чувак в песенке таскает всё время с собой не сурка (на фиг он ему сдался? спит как сурок всё время!..), а - дорожный мешок! Смысл такой: что вот, мол, ничего-то у него нет, "ни кола, ни двора", только его мешок всегда с ним... И правильнее было бы петь так:

Прошу я грош за песнь мою,
И мой мешок со мною,

Попить, поесть, как все, люблю,
И мой мешок со мною,

И мой всегда, и мой везде,
И мой мешок со мною.

По разным странам я бродил,
И мой мешок со мною,

И сыт всегда везде я был,
И мой мешок со мною,
И мой всегда, и мой везде,
И мой мешок со мною.

:)))

2tch:

>разрази меня гром, если я где-нибудь усомнился
>в гениальности музыки "Yesterday". А вот что касается
>текста... Я не говорил, что он плохой, он просто
>никакой, вот и все.

Валера,где-то в начале обсуждения я приводил десятку лучших песен из списка самых великих песен журнала Роллинг Стоун (наиболее часто упоминаемый в инете).По моему разумению из них претендуют на какую-то необычную глубину ну максимум тройка текстов.Более того,у большинства и музыка не гениальная в обыденном понимании (возьмём для определённости ну скажем Johnny B. Goode Чака Берри или Satisfaction от Роллинг Стоунз).А песни великие,проверенные десятилетиями.Потому что,мне кажется,не нужно подходить к музыке с мерками "гениальная",а к текстам в поисках высокого смысла. Важно,что эти песни оказывают особое влияние в течение большого промежутка времени на огромное количество людей.Почему? А на этот вопрос ответа нет,как и нет ответа на многие другие вопросы,связанные с искусством.Но эти песни изменили музыкальный мир до неузнаваемости,и не только музыкальный.

С неподдельным интересом, обнаружив сей занятный пост, прочитал всё от начала до конца.
Вносю, тьфу, вношу ряд предложений (то ись амплификаций) по новым темам-изысканиям:

1. Лапидарная апперцепция и латентный пассеизм в "In My Life"
2. Генеративная астрофичность текста "Come Together"
3. Мериторичная ламентация "Cold Turkey"
4. Дистинктивные хиазмы в "Love"

Может быть, тогда возникнет дополнительная имплозия и, как следствие, индокринация на www.beatles.ru

P.S.
Консеквенция, то есть, тьфу ты, итог:
Бум надеяться, что оксюморон не превратится в сатиационный платитюд...

Хотя основоположник вроде бы всё уже давным-давно написал...
http://www.speakrus.ru/37/f3761.htm#9

2Holy Roller:

>Вносю, тьфу, вношу ряд предложений (то ись амплификаций)
>по новым темам-изысканиям:
>1. Лапидарная апперцепция и латентный пассеизм
>в "In My Life"
>2. Генеративная астрофичность текста "Come Together"
>3. Мериторичная ламентация "Cold Turkey"
>4. Дистинктивные хиазмы в "Love"
>Может быть, тогда возникнет дополнительная имплозия
>и, как следствие, индокринация на www.beatles.ru
>P.S.
>Консеквенция, то есть, тьфу ты, итог:
>Бум надеяться, что оксюморон не превратится в
>сатиационный платитюд...

Бугага! :))) вы еще забыли о том, что данная тема не должна превратится в рудиментарную концепцию тектонически адекватных ощущений, в палимпсесте гидрокардимуляторов и синхрофазотронов, а так же модуляций Пси - сознания

Вот ученые уже разводку Интернета по электрическим сетям придумали - на очереди разработка прибора, чтобы значит, кто Интернет иностранными словами в таких количествах засоряет, чтобы из монитора кулак в боксерской перчатке выпрыгивал, и хрясь в табло.

2илюха:

Заметьте, не я это предложил...

2JohnLenin

Говорят, что Пушкин сюжет "Сказки про старика и золотую рыбку" взял с какой-то немецкой сказки - ну, не мог арап Петра Великого ничего сочинить сам. А в той действовала какая-то свинья, или свиная щетина. Так "наше все" - не будь дураком - быстро заменило свинью на золотую рыбку и поимело огромный читательский успех.
Также и Людвиг Иванович, даром, что сам был из Неметчины, быстро roll over от всяких там французских саквОяжей, и с криком "это был не мой чемоданчик", обратил свой взор на нашего родного сурка-байбака (длина тела от 30 до 60 см, вес от 4 до 10 кг). Понятно, что с сурком приятнее путешествовать, чем с чемоданом без ручки, который и нести тяжело, и бросить жалко.

Чтобы меня не обвинили в офтопе, расскажу действительную история создания песни "Yesterday". Пора уже народу узнать правду. Приходит Пол к Джорджу Мартину и спрашивает:
- Джордж, когда должен был быть готов новый хит?
А Мартин и отвечает:
- Вчера!

И Пол тут же пошел спать, даже забыв поужинать. И снилась ему всю ночь яичница!

2Mr.Moonlight:
>И Пол тут же пошел спать, даже забыв поужинать.
>И снилась ему всю ночь яичница!

Ты забыл о важной детали: почти не одеваясь.