"Над пропастью во ржи"...

2Pataphisist:

>Но это от ночной работы...

если работа ночи мешает, ну её нафиг, такую работу.

я тоже потрудился немного.

а теперь всем спокойной ночи:-)

Спокойной ночи!

2Audrey:

> Классные парни!

кроме lizard'a остальные двое откровенно пьяны. Литовское вино, оно такое - выпил на полтинник, а пьян на миллион:-)

2bk:

>2jurgis2:
>>Time flights like an arrow
>и не говори. А у меня очки другие.

A vot interesnoe delo u menia s ochkami.
Pervyj raz nosil ochki, kogda v pervom klasse byl.
I mne ix bylo ochen' stydno.

Ja pomniu, ix priatal pod radioprijomnikom, kogda mat' zaxodila - nadeval....

Potom drugoj raz - vizhu, chto ne mogu chitat'......
Eto - let 7 nazad bylo.
Ponosil nemnogo ochki - glaza ispravilis'.
No tolko nado, chtoby xoroshij svet byl....

A pri ploxom osveschenii - ploxo vizhu.
Ochki nadenu - glaza ustajut, srazu nachinajut slezitsia

Teper' eti ochki nadenu - s nimi ploxo vizhu

Tochno spokojnoj nochi....

а я с восьми лет, не снимая. Привык.

Спокойной ночи.

2orbis:

>TheEagle
>>цитата из столь не любимого здесь Макаревича:
>"Год этак шестьдесят девятый, гастроном "Ударник",
>ныне "Седьмой континент", подвал. Жуткая очередь:
>дают рыбу. "Что там, треска?" "Да нет, хек, два
>кило в одни руки". "А вас тут, гражданочка, не стояло!"
>В духоте, зажатый со всех сторон злыми тетками
>в одинаковых черных и серых пальто, медленно плыву
>к прилавку.
>Хорошо, давай про Макаревича:
>"Получаемых нами денег хватало на многие удовольствия.
>Мы могли покупать себе практически любые вещи:
>нормальную одежду, аппаратуру, даже отечественные
>автомобили...
>Просто пропить две-три тысячи рублей в месяц
>было нереально. Мы постоянно сидели в ресторанах
>и барах, но деньги все равно не кончались. Самым
>любимым «дневным» местом для нас был ресторан
>«Пекин» В то время это было заведение с адаптированной
>под российские желудки северокитайской кухней,
>многие блюда из которой до сих пор вспоминаются
>нами с ностальгией. Обычное меню того времени
>— это маринованная капуста, утиные яйца сунхуа
>с имбирем, кунжутным маслом и соевым соусом, кисло-сладкая
>свинина (нарезка нежнейшего мяса в густом кисло-сладком
>соусе), пельмени (с фаршем из свинины, креветок,
>курицы и капусты) и вырезка в тесте, в просторечии
>именовавшаяся «кусочки»."
>>Я сейчас взяток никому не даю. Все, что нужно,
>покупаю в магазине. Спекулянтам не кланяюсь, выбираю
>то, что меня устраивает.
>А в какой стране живете? "Все у вас в порядке.
>Удивительно, с таким счастьем –и на свободе".
>>Хлеб - да, был.
>Честно говоря, судя по Вашим репликам, этого
>вполне достаточно. Зрелища уж точно для Вас лишнее.

Здравствуйте.
Во-первых, неужели не понятно, почему такая разница в двух цитатах?
Первая - воспоминание о юных годах, самый конец 60-х, начало 70-х, Макару 16-17, он школьник или первокурсник, никакого блата нет.
Вторая - он лидер популярнейшей московской группы, зарабатывет по 2000 рублей в месяц. Естественно, он может доставать любой дефицит и зависать в любых кабаках.
Насчет зрелищ для меня Вы ошибаетесь

2jurgis
Eto - ja - nichego ne poterial?
Da moix prakticheski vsex rodstvennikov vyvezli v Sibir'.

Я не про Сибирь, а про развал Союза. Вы получили независимость, а миллионы русских оказались в разных странах, в некоторых даже негражданами.

2The Eagle
Какие колбаса, сыр? Какие конфеты (кроме "дунькиной радости")? Какие консервы, кроме морской капусты да Завтрака туриста?
Хлеб - да, был.

Вы что, меня лгуном считаете? Я сам все это ежедневно покупал в московских магазинах, а не в каких-нибудь спецраспределителях.

2Simon
Иногда мне кажется, что мы жили с ним не только в разных городах, но и разных странах. ;)))) Впрочем, это отчасти так и было. С 1982 по 1985 год он находился в зарубежной командировке, о чем неоднократно с гордостью рассказывал на форуме, и тем не менее, он не устает нам здесь рассказывать, как жилось в то время в СССР. ;))))

Я уже устал повторять, что между 82 и 85 годами я трижды прилетал с семьей в отпуск каждый раз на полтора месяца и был отлично осведомлен о жизни в Союзе. Так что не делайте из меня идиота или, как изволите изъясняться, сказочника. По-Вашему, совместно с TheEagle'ом, я все советские годы, сколько помню, питался одним хлебом и консервами из морской капусты. Это какую же злую фантазию надо иметь, чтобы нести такую чушь и не краснеть при этом.

2Сергей Холодилов
Но вот как раз сейчас я могу в любое время и подкрепиться, и хорошим коньячком побаловаться. А вот в поганом совке это было как-то затруднительно.

Враньё! В уже упоминавшемся "Смоленском" гастрономе ВСЕГДА был в продаже коньяк и армянский, и грузинский (разумеется, не только в нем, просто я жил и работал рядом, потому чаще всего отоваривался там). До 80-х коньяк продавался не лучших марок, 3-4 звездочки. А в середине 80-х появились элитные марки, но дорогие. Появился и французский, "Камю". Прекрасно помню, как к отцу в гости торопился его друг еще по институту, купил там две бутылки самого дорогого коньяка, рублей по 25, стал перелезать через ограждение, не дойдя до перехода через улицу, заципился плащом и упал. Весь коньяк разбился, а денег при себе больше не было. Пришел к отцу весь в слезах. Симон, конечно, это тоже сказкой назовет. Нехай брешет.

2yellow submarine:

>По-Вашему, совместно с TheEagle'ом, я все советские
>годы, сколько помню, питался одним хлебом и консервами
>из морской капусты. Это какую же злую фантазию
>надо иметь, чтобы нести такую чушь и не краснеть
>при этом.

Про то, что Вы "в советские годы питались одним хлебом и консервами из морской капусты" никто здесь не говорил. Не надо придумывать того, чего не было.
Напротив, о жизни в СССР Вы судите исключительно со своей МИДовской колокольни и я уже неоднократно Вам на это указывал. Если Вы имели номенклатурных родителей, ездили в зарубежные командировки, отоваривались в Смоленском гастрономе, имели регулярные продовольственные заказы, подписные издания и т.д. и т.п., то это вовсе не означает, что и все остальные граждане СССР жили так же. Это примерно то же самое, как сегодня, например, какой-нибудь депутат ГД утверждал бы, что все жители России ездят в машинах с мигалками и отдыхают в Куршавелях. И вот сюда вполне уместно отнести ту самую Вашу фразу: "Это какую же злую фантазию надо иметь, чтобы нести такую чушь и не краснеть при этом."

2Сергей Холодилов
Да и вообще, Вам не кажется ненормальным, что "ездить" могут только люди определенных профессий (или определенных национальностей)?

Не путайте поездки в качестве туриста и поездки в служебные командировки. И тогда, и сейчас для последних нужно сначала получить соответствующую профессию. Таких профессий не так уж и много. И ещё. У многих в голове неистребимый миф о том, что после таких командировок люди возвращались чуть не миллионерами. Так вот ответственно сообщаю, что это зависило от множества обстоятельств: и от должности (и соответственной зарплаты), и от наличия (или отсутствия) семьи, которую надо было там кормить на одну зарплату (как мне, например, в Перу), и от желания (или нежелания) экономить на всем. В той же Перу помню одного студента, приехавшего в посольство но 6-месячную преддипломную практику. Он экономил на всем и питался почти исключительно кукурузными хлопьями. Копил на автомашину. Накопил, но вернулся в Москву с язвой желудка. У меня вся зарплата уходила на жратву и повседневную одежду, валюты (чеков) привез с гулькин нос. И так было у многих.

Мне кажется, что весь спор, по поводу продуктов, разгорелся от того,
что все вспоминают разные годы. Даже в 60, 70 и 80 годы, было по разному.
СССР - была огромная страна. Были неурожайные годы (даже в Царской Российской империи были голодные годы), были эксперименты (Хрущёвская кукурузная эпопея), эпидемии скота (помните Ящер был), большие потери при транспортировке продуктов (огромные территории) и т. д. Целину то, начали осваивать не от хорошей жизни. Ну а в целом - с продуктами было всё, более-менее - нормально. Огромных закупок за рубежом (как сейчас), не делали.
Пытались использовать внутренний ресурс и не завесить от Запада.
Ну, это моё мнение.

2Green_N2:

>Огромных закупок за рубежом (как сейчас), не делали.

Еще как делали!

Б). Спад сельскохозяйственного производства. Колоссальные капиталовложения, направляемые в сельское хозяйство, использовались неэффективно, вкладывались не в интенсификацию сельскохозяйственного производства, а в строительство гигантских комплексов, дорогостоящую технику, на непродуманную мелиорацию и химизацию почвы. Развернулось освоение Нечерноземной зоны РСФСР, рассчитанное на 15 лет. При этом упор делался на агропромышленную интеграцию - объединение сельского хозяйства с отраслями, которые его обслуживают. Созданные агропромышленные комплексы не стали однако жизнеспособными экономическими организмами, превратившись в чисто административную структуру (в 1985 г. был создан Госагропром СССР). Со второй половины 70-х годов ситуация в сельском хозяйстве стала принимать кризисный характер. Темпы роста сельхозпроизводства в первой половине 60-х гг. составляли 4,3%, в первой половине 80-х - 1,4%. Большинство колхозов и совхозов оказалось убыточным, в результате СССР продолжал осуществлять массовые закупки зерна (в среднем 40 млн. т и более). Не помогла выходу из кризиса и принятая в 1982 г. Продовольственная программа.

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/19943

А здесь приведены закупки зерна СССР по годам - http://bse.sci-lib.com/article046763.html
Как видно из таблиц они неуклонно только росли и к 1970 году составляли уже 73,3 млн. тонн в год или 262%!

Simon ***

Все эти анализы (задним числом) - хороши. А где были эти аналитики раньше?
Все мы умные, задним числом. Эти анализы, пишут - или те, от кого и тогда это всё зависело или молодые экономисты, которые сами ничего ещё ни сделали,
но зато видят ошибки других.

2Green_N2

Я не хочу сейчас ввязываться в новую дискуссию о том, "где были эти аналитики раньше?", а лишь ответил Вам на Ваше утверждение, что "Огромных закупок за рубежом (как сейчас), не делали". Как видите, делали!

2Green_2
Дрезден, американцы, чуть ли не с землёй сравняли (что бы Русским не досталось).

Цель ставилась другая. Чтобы так устрашить немцев, чтобы они быстрее капитулировали. А заодно и русским показать мощь англо-американской авиации и устрашить уже нас.

Simon ***

А приведите цифровые соотношения в процентах - внутренний ресурс и закупки за рубежом (допустим 70% - внутренний, 30% - закупки) в СССР и Сейчас.
Тогда будет всё понятно. А то - эти абстрактные проценты роста закупок,
ни о чём не говорят.

Я прошу прощения у всех участников спора, что сегодня не смогу участвовать. Я работаю сутки до завтрашнего утра, писать с мобильника не успеваю.
Но читать иногда могу. )))

PS. Симон, держись! )))