5 любимых песен Битлз.Авторство Джон Леннон

2Dr. Pepper:

Ну, в определённом смысле они почти всё вместе писали. Но раз уж у нас тема "5 песен Джона", пожалуй, мы можем отнести к его песням те, где ему принадлежит основной вклад.

Мне вообще не нравится этот их принцип: каждую композицию Джона или Пола регистрировать их общим авторством. Только Real Love приписана одному Леннону.

2Сосыскин:

>2Dr. Pepper:
>Ну, в определённом смысле они почти всё вместе
>писали. Но раз уж у нас тема "5 песен Джона",
>пожалуй, мы можем отнести к его песням те, где
>ему принадлежит основной вклад.

А Day In The Life равно как и She Loves You, From Me To You, I Want To Hold Your Hand вещь совместная.

2Mr. Moonlight

Я заметил, что вы повторяете прописные истины: не стоит быть таким педантом. A Day In The Life - идея Джона, Пол чуток подсобил, как верно отметил Сосыскин.

В LP A Hard Day's Night основной вклад Джона в 10 из 13 песен. Практически, его(как автора) альбом.

2bimo:

Чуток подсобил? Я не верю своим глазам!
Чуток подсобил! Да неужели! Чего-то я видимо не знаю! Самую малость!
Сколько открытий чудных!

Оркестровка, про нее иногда забывают.

2zistebá:

>Пусть.

Да нет не пусть. У Джона были готовы аккорды, а аранжировку они с Полом сделали "с колес". В частности неповторимый басовый ход придумал именно Пол (тот, который после соляги Джорджа).

2Dr. Pepper

2bimo:

Чуток подсобил? Я не верю своим глазам!
Чуток подсобил! Да неужели! Чего-то я видимо не знаю! Самую малость!
Сколько открытий чудных!

Ну, да - оркестровка Пола при помощи Мартина, но идея-то (музыкальный оразм) Джона. Средний кусок опять-таки, как всем известно, Пола. Пол исполнял песню(+ Give Peace A Chance) как трибьют Джону - это о чём-то говорит ?

2bimo:

>2Dr. Pepper
>2bimo:
>Чуток подсобил? Я не верю своим глазам!
>Чуток подсобил! Да неужели! Чего-то я видимо
>не знаю! Самую малость!
>Сколько открытий чудных!
>Ну, да - оркестровка Пола при помощи Мартина,
>но идея-то (музыкальный оразм) Джона. Средний
>кусок опять-таки, как всем известно, Пола. Пол
>исполнял песню(+ Give Peace A Chance) как трибьют
>Джону - это о чём-то говорит ?

А кто-то приписывает куплеты Джона Полу? НЕТ!
И повторю еще раз цитату Пола, которую вешал на предыдущей странице! Раз сразу не доходит. До Штирлица не дошло письмо из центра!

ПОЛ: "Мы с Джоном сели, у него уже был готов первый куплет и мелодия. Он представлял себе, как дальше в песню впишутся слова из "Дейли мейл", где была помещена нелепая статья о выбоинах в Блэкберне. В следующей заметке говорилось о какой-то даме, выступившей в Альберт-Холле. Все это перемешалось, и получилась маленькая поэтическая путаница, которая неплохо зазвучала.
Потом я придумал еще один кусочек, который сыграл на пианино: "Проснулся, встал с постели, продрал волосы гребнем..." - мою маленькую партию, хотя больше я ничего не предложил. А потом нас осенило: надо начать с сигнала будильника, - что мы и сделали во время записи. Мы попросили Мэла Эванса дать отсчет: "Три, четыре-двадцать пять". А когда этот звук стихал, было ясно, что пора переходить к следующей части песни. Мы просто разделили ее на две составные.
Потом там была еще оркестровая вставка. Я просто сидел и думал: "Вот сюда! Конечно! Именно для этой песни!" Песня была, конечно, сумасшедшая - со всеми этими "I'd love to turn you on" и прочими психоделическими штучками. При желании мы вполне могли бы и продолжить в том же духе - песня давала простор воображению. Я попытался объяснить эту идею Джону: "Возьмем необходимые пятнадцать тактов, а потом попробуем что-нибудь новенькое. Попросим всех музыкантов оркестра взять самую низкую ноту на своих инструментах и постепенно дойти до самой высокой. Но делать это без учета того, что играет сосед". Мы так и записали в партитуре: "Отсюда играйте каждый как захочет".
Мне пришлось по очереди подходить к каждому музыканту и объяснять: "У вас есть пятнадцать тактов. Если хотите играть все вместе - пожалуйста". Трубачей, известных своим пристрастием к смазочным веществам, это не особенно волновало - все равно они на ноту опередят всех остальных. Струнники растерянно переглядывались, будто робкие овечки: "От самой низкой до самой высокой?" - "Да". - "Ну, понятно..." И они играли все выше и выше, не отставая друг от друга. Но вслушайтесь в звуки труб - они просто в экстазе. Результатом этой вакханалии стал безумный шквал звуков, который мы затем свели с основной дорожкой, использовав еще несколько мелких идей. Было здорово записывать все это вместо двенадцатитактового блюза. Так сделан весь альбом.
На этом этапе мы как раз открыли стереозвучание (которое только появилось) и стали активно его использовать. Помню, мы спросили, почему на пластинке между песнями остаются небольшие паузы. Инженеры объяснили, что по традиции эти паузы продолжаются три секунды, они нужны для того, чтобы диджеи могли легко определить меню. Мы задумались: "Можно было бы вставить в эти паузы какие-нибудь забавные звуки". Потом мы услышали, как инженеры говорят о частотах, и стали их расспрашивать. Они объясняли: "Ну, существуют низкие и высокие частоты. Самые высокие слышат только собаки". Мы изумились: "Вы шутите?" И нам рассказали, что, оказывается, проводились эксперименты по использованию низких частот в качестве оружия. Если правильно подобрать частоту, то звук будет достаточно сильным - он способен разрушить целый город.
И мы подумали: "Надо вставить в запись звуки, которые смогут услышать только собаки. Зачем создавать пластинки только для людей?" Запись становилась все более причудливой, каждый вносил в нее что-то свое. Эти отрывки мы вставили в конце только для прикола: "Давайте сделаем вставочку для Марты, Пушка и Ровера.

Все это говорит о совместной работе! И про оргазм музыкальный Пол четко говорит,что идея его. Читай внимательно!

Насчет трибьюта Джону. Пол играл и играет Here Today.

2Dr. Pepper

Что говорит Пол, известно: он все время употребляет местоимение мы. Но что говорит по поводу песни Джон: "Думаю, Пол был немного напуган, потому что это была хорошая пеня". I'd love to turn you on - вклад Пола, никто это не отрицает, собачий свист тоже, оркестром в клипе дирижировал. Джону наскучила роль битла, Пол перехватил лидерство. Как известно, Джон всегда отдавал предпочтение Белому, для Ринго Сержант - тоже не самый любимый альбом. Но, обсуждаемая песня, конечно, главная и лучшая в альбоме.

2Dr Pepper

Насчет трибьюта Джону. Пол играл и играет Here Today.

Разница, на мой взгляд, принципиальна: дла трибьютов свом коллегам Пол выбрал 2 битловские песни. Something - автор Джордж, A Day In The Life - автор Джон(при поддержке Пола). Here Today - его соло-работа.

2bimo:

Да говорите уже сразу,что песня чисто Джона! И все! Пол так посидел рядом просто! Вам хочется так считать? Пожалуйста!
А я лично всегда считал и буду считать ее совместной песней! И все что я читал об этом прямо говорит. Если даже тут и есть больший перевес в сторону Джона,то не такой большой - 60/40%
И между прочим это моя любимая песня The Beatles.

2bimo:

>2Dr Pepper
>Насчет трибьюта Джону. Пол играл и играет Here Today.
>Разница, на мой взгляд, принципиальна: дла трибьютов
>свом коллегам Пол выбрал 2 битловские песни. Something
>- автор Джордж, A Day In The Life - автор Джон(при
>поддержке Пола). Here Today - его соло-работа.

Я про этот трибьют только от вас узнаю! Насчет Give Peace A Chance вопросов нет. Ринго тоже на концертах исполняет этот рифрен.
Настоящий трибьют Джону был исполнен 28 июня 1990 года в Ливерпуле. По сыграл чисто Джоновские вещи “STRAWBERRY FIELDS FOREVER”/”HELP!”/”GIVE PEACE A CHANCE”.
Ну а на концертах он играет по одной вещи для Джорджа(Somethhing), Джона(Here Today), Линды(My Love) и Нэнси(My Valentine).

2Dr. Pepper

Как сокрушался Пол, когда Джон в каком-то интервью сказал, что принимал участие в написании Eleanor Rigby:"Да, он написал полстрочки". Как ранее отметил коллега, мы считаем песней Пола She's Leaving Home, хотя причитания родителей в припеве вышли из-под пера Джона( похожи на причитания Мими). A Day In The Life тоже люблю и считаю их величайшей песней.

2bimo:

>2Dr. Pepper
>Как сокрушался Пол, когда Джон в каком-то интервью
>сказал, что принимал участие в написании Eleanor
>Rigby:"Да, он написал полстрочки". Как ранее отметил
>коллега, мы считаем песней Пола She's Leaving
>Home, хотя причитания родителей в припеве вышли
>из-под пера Джона( похожи на причитания Мими).
>A Day In The Life тоже люблю и считаю их величайшей песней.

Про Eleanor Rigby. Эту версию Джона опровергал Пит Шоттон,который присутствовал при дороботке песни и он тоже приложил руку к написанию.

«The Beatles» закончили работу над песней в помещении музыкальной комнаты Джона Леннона в его доме, расположенном в Кенвуде. Джон Леннон, Джордж Харрисон, Ринго Старр, и их общий друг Пит Шоттон прослушали незавершённый вариант произведения Маккартни, которое музыкант исполнил на фортепьяно и после этого внесли свои авторские идеи в композицию. Так, Ринго Старр предложил добавить к песне строку «Пишет слова к своей проповеди, которую никто не услышит, ведь никто не приходит». Шоттон настоятельно рекомендовал заменить начальное имя священника (отец Маккартни) во избежании того, чтобы слушатели не приняли использование за связь с членами семьи Пола. Интересно, что некоторые исследователи творчества группы полагают, что прототипом отца Маккензи является «отец Том Маккензи», прислуживавший в Мемориальном Зале Нортиджа, графство Чешир. Образ католического пастора, святого отца Маккензи, считают проявлением недоверия к католичеству. Появившийся в первоначальном варианте образ старика-бомжа, копающегося в мусорных баках, по мнению Пола, мог усложнить песню и был заменён на священника Маккензи.
Не зная, как закончить песню, Маккартни прислушался к идее друга группы Пита Шоттона, предложившего закончить песню смертью Элинор Ригби. Несмотря на то, что Леннон не поддержал этой идеи, Маккартни всё же использовал идею Шоттона и позже признавал, что вклад Пита в данную композицию был очевиден.

Тут скорее коллективное творчество. Вообще мнения расходились у них по двум песням - Eleanor Rigby и In My Life.

2Dr. Pepper

Я про этот трибьют только от вас узнаю!

На концертах 2008 в Киеве и Ливерпуле исполнял эти песни в одном попурри.

2bimo:

Я ее и в Москве в 2011 году слышал))) Нигде не написано,что песня трибьют! Нигде! Вот про что я! Пол об этом не говорил.
По вашему если Пол играет битловские вещи,то дело тут в авторстве? Он например и One After 909, Please Please Me, Being for the Benefit of Mr. Kite! играл. Никогда не слышал,что это трибьюты были.
Вы воспринимаете песню A Day in the life как вещь Джона и поэтому вам кажется,что это трибьют. А по факту это совместное произведение.
Повторюсь,что насчет Give Peace a Chance спора нет.

Честно говоря, A Day In The Life в том виде, как ее сочинил Джон, - очень красивая песня уровня Julia или Cry Baby Cry. Но были у него и явно не хуже. А выдающейся ее сделал Пол, поскольку без крещендо, без симфонических вставок, без финального аккорда (о центральной части я не говорю, подобное у Битлз тоже не редкость) она бы не стала таким явлением в мировом искусстве. Поэтому я бы поделил их участие в создании этой вещи, с точки зрения новизны, оригинальности, воздействия и пр., примерно в пропорции 80 к 20 в пользу Пола. Это его идеи и воплощение превратили песню из очередного битловского шедевра в, быть может, самую яркую композицию в их творчестве.

In my Life
It's only Love
There's a Place
Rain
Happiness is a warm Gun