Войти на сайт
Регистрация
|
Выслать пароль
23.05. Москва. Бит-квартет DANS RAMBLERS: День Рождения и Битломания в Ритм-Блюз Кафе
Новости
Книги
Мр.Поустман
Барахолка
Оффлайн
Ссылки
Спецпроекты
Главная
/
Мр.Поустман
/
Форум Music General
/ Муслим Магомаев или Кобзон?!
Поиск
Искать:
Советы
Vox populi
Везде
Анонсы
Новости
Тем. подборки
Статьи
Периодика
Клуб
Форум
Барахолка
В заголовках
В тексте
Мр. Поустман
Клуб
Регистрация
Выслать пароль
Список участников
Клубная карта
Города
Дни рождения
Юбилеи регистрации
Мы помним
Все форумы
Форум Lost Lennon Tapes
Форум Photo
Форум Music General
Форум Club
Форум Ad Libitum
Чат (0)
Правила форумов
Подкасты
FAQ
Полезные советы
Модераторы
Hall of shame
Последние сообщения
Архив форумов
Статистика
Поздравляем с днем рождения!
beatloko
(32),
Алекс007
(36),
billy shears
(38),
=BORiS=
(40),
Iker Casillas
(43),
Оля19
(43),
DK67
(57),
СаЯн
(62),
Shevajohn
(69),
Shevajohns
(69)
Показать всех
Поздравляем с годовщиной регистрации!
shurikvg
(4),
Фрост
(9),
~JEKA JEKA~
(15),
Mr.IR
(15),
magicsound
(16),
Raphael
(18),
iragnr
(20),
Y
(21),
dvali
(21),
Дмитрий Степанов
(21)
Показать всех
Последние новости:
17.05
Маккартни стал первым британским музыкантом-миллиардером по версии Sunday Times
15.05
На продажу выставлены ботинки, в которых Маккартни выступал на открытии Олимпиады в Лондоне
15.05
Старр заявил, что Битлз выпустили бы гораздо меньше записей, если бы не «трудоголик» Маккартни
15.05
Ринго Старр намекнул на работу над новым альбомом
15.05
Анонсировано расширенное переиздание альбома «Mind Games»
15.05
Календарь Битлз на 2025 год
10.05
Мик Джаггер заявил, что по-прежнему любит ходить в клубы
... статьи:
30.04
История группы Grand Funk Railroad
23.04
Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04
Папы битлов
... периодика:
18.03
Битловский проект "Яллы"
12.03
Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03
Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2
Муслим Магомаев или Кобзон?!
Страницы (
1
13
): [
<<
]
7
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12
|
13
|
Еще>>
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
bk
Дата:
23.09.07 22:24:45
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Ram On The Run:
>~> bk:
>Я умею спорить. Всегда умел. Но спор получается
>только тогда, когда адекватный собеседник.
В зеркало посмотри?
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Ram On The Run
Дата:
23.09.07 22:26:09
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
~> Simon:
Ты помнишь?:
Агония - (перен.) Последние попытки спасти себя накануне поражения или краха.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Simon
Дата:
23.09.07 22:26:14
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2bk:
>Творчество совершенно не при чём, если мы говорим
>о наличи вокала. Он либо есть, либо нет.
Опять передергиваешь. Мы говорим вовсе не только о наличии вокала, а о Кобзоне, как об исполнителе вцелом. А исполнитель, его талант, профессиональное мастерство, его творчество (в т.ч. и репертуар) - неотделимы друг от друга и создают единый образ, имидж и впечатление от артиста.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
bk
Дата:
23.09.07 22:27:09
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Ram On The Run:
>~> bk & Pataphisist:
>Ребят, всё дело в том, что почти что все тут
>(несколько страниц) отстаивали Кобзона как ПЕВЦА.
>Я сказал обратное.
Вообще-то за Кобзона здесь вступились только вчера. А до этого он бы "опущеным", и не без твоей помощи.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
bk
Дата:
23.09.07 22:28:23
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>2bk:
>>Творчество совершенно не при чём, если мы говорим
>>о наличи вокала. Он либо есть, либо нет.
>Опять передергиваешь. Мы говорим вовсе не только
>о наличии вокала, а о Кобзоне, как об исполнителе
>вцелом. А исполнитель, его талант, профессиональное
>мастерство, его творчество (в т.ч. и репертуар)
>- неотделимы друг от друга и создают единый образ,
>имидж и впечатление от артиста.
Да ну? А то, что он "никудышный певец"- это имеет отношение к исполняемому репертуару?
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Ram On The Run
Дата:
23.09.07 22:29:53
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
~> Simon:
Я он-зе-раню из темы! :))))))))))
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
karp
Дата:
23.09.07 22:30:13
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>Абсурд заключается в том, что ты отделил Кобзона,
>как "носителя огромного вокального таланта", от
>его творчества! :))))
Это не абсурд. Это абсолютно нормальное утверждение.
Традиционные (лично для меня) примеры - Блэкмор и Назарет :-)
Они играть тоже, наверное, умеют. Но их творчество... лично для меня... :-)
Абсурд не у bk...
Абсурд у тех, кто под это самое "лично для меня" пытается подвести какую-то "глобальную" базу.
PS
>Кобзон - нормальный профессиональный певец, не заслуживающий того, чтобы его опускали.
Вот именно. А на просторах бывшСССР он стал великим.
Заслуженно? Не знаю. Хорошо это? Не знаю.
Я, опять же, слушать его не буду и ежели он под фанеру петь будет - слова хорошего не скажу....
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
IrenaLA
Дата:
23.09.07 22:30:37
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Люди!! Зачем вообще спорить??!!
Просто выйдите на www.magomaev.info и послушайте как Кобзон спел у Магомаева на 55ти летии О, Море Море!!! И споров больше не будет;) :):):)
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Simon
Дата:
23.09.07 22:32:44
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2bk:
>Я назвал его великим. Чтобы объяснить, что другого
>такого на просторах бывшего СССР больше нет.
>Если сразу не понял правильно, то не поймёшь
>и сейчас. И сделал я это специально, чтобы кое-кто
>понял, о чём речь.
По-моему, ты совершенно запутался со своими высказываниями и их последующими объяснениями. Впрочем, как ты любишь говорить, в данном случае мне это уже пофиг.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
karp
Дата:
23.09.07 22:36:55
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2IrenaLA:
>Просто выйдите на www.magomaev.info и послушайте
>как Кобзон спел у Магомаева на 55ти летии О, Море
>Море!!! И споров больше не будет;) :):):)
Это слишком большая цена... даже за прекращение споров...
как бы хорошо или плохо он это ни спел :-)
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Ram On The Run
Дата:
23.09.07 22:43:29
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
~> Simon:
[По-моему, ты совершенно запутался со своими высказываниями и их последующими объяснениями.]
Это как у нас водится: "Вы пьяны! Успокойтесь! Не кричите! У вас всё лицо уже в слюне!"
В ответ: "Кто Я-Я-Я!!! Я-Я-Я!!! Да я вам щаз покажу!!!".
Всё как обычно, Simon.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
bk
Дата:
23.09.07 22:44:44
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>2bk:
>По-моему, ты совершенно запутался со своими высказываниями
>и их последующими объяснениями. Впрочем, как ты
>любишь говорить, в данном случае мне это уже пофиг.
А по моему ни ты, ни RAM просто не хотите прислушаться к иному мнению.
И всё очень просто, и Кобзон, и Магомаев певцы-профессионалы, но творчество Кобзна не нравится совковым репертупром, вот и весь спор.
Так ведь нет, у нас же просто не бывает, надо придумать "теоретическую базу" и назвать его никудышным. Смешные вы оба, ну да ладно, мне этот спор наскучил, всего окейного вам:-)))
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
bk
Дата:
23.09.07 22:47:02
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Ram On The Run:
>~> Simon:
>[По-моему, ты совершенно запутался со своими
>высказываниями и их последующими объяснениями.]
>Это как у нас водится: "Вы пьяны! Успокойтесь!
>Не кричите! У вас всё лицо уже в слюне!"
>В ответ: "Кто Я-Я-Я!!! Я-Я-Я!!! Да я вам щаз покажу!!!".
>Всё как обычно, Simon.
Продолжаешь истерить? Ну, попутного ветра. Переход на личности, впрочем, предпоследний аргумент в споре. Ты теряешь остатки уважения к себе, но не остановишься до тех пор, пока не потеряешь всё. Удачи.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Simon
Дата:
23.09.07 22:47:57
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Ram On The Run:
>Всё как обычно, Simon.
К сожалению, да. Кое-кто, помнится, даже извинялся потом за свое поведение, но, кажется, все это было неискренне, а точнее - пофиг.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Ram On The Run
Дата:
23.09.07 22:50:24
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
~> bk:
Ну ты меня сде-е-е-е-е-лал! Последний ..... я. Мразь последняя. Гад. Гнида. Г....
Ну ты молоде-е-е-ц! Ангел ты наш.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Ram On The Run
Дата:
23.09.07 22:52:45
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
~> Simon:
Да-да, я же говорил тогда про "крокодильи слёзы". :)
А сейчас ( я давно уже понял) кое-кто хочет ИЗ-ЗА МЕНЯ ИМЕННО(!!!) закрыть тему - вот и весь фокус. Вот тогда можно кое-кому заснуть спокойненько. :)))
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
papan
Дата:
23.09.07 22:54:12
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Ram On The Run:
>А по поводу преподавания вокала - масса примеров
>в самых разных областях (спорт, театр, кинематограф
>и т.д.): человек может не обладать вокальными
>данными, а преподавать МОЖЕТ. Это - не открытие...
Ну,если ты заговорил о спорте,то вот тебе пример,недавно прозвучавший в теме "Футбол".Пётр Дементьев,один из самых техничных футболистов в истории СССР,был уволен из ДСШ... за профнепригодность.Это значит,что он не мог показать те приёмы,которые он легко выполнял во время матча.Это к тому,что преподаватель в этом случае должен уметь ПОКАЗАТЬ. В отношении Кобзона это только говорит о том,что он как минимум лучше нас разбирается в том,что такое вокал.Вот и всё.А про харизму -это та же самая вкусовщина.Т.е. если тебе нравится "безголосый" певец-это харизма,а если нет,то и нет:-).Но к Кобзону это не относится,уж с голосом то у него всё в порядке.Я лично (наверняка это не профессионально:-),так определяю,умеет ли человек петь по-настоящему.Нужно послушать,как он поёт тихо,с какой точностью.Не секрет,что многие обладатели мощного голоса в тихих местах начинают "интонировать".Кобзон безошибочно поёт с любой громкостью.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Simon
Дата:
23.09.07 22:57:25
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2bk:
>Смешные вы оба, ну да ладно, мне этот спор наскучил,
>всего окейного вам.
Мог бы тебе ответить тем же, но не буду, поскольку мне это совсем несмешно. Думаю, что причины такого твоего поведения носят, к сожалению, более серьезный характер.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Pataphisist
Дата:
23.09.07 22:58:39
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Вообще, типичная ситуация для наших дискуссий. Нарушена логика, а отсюда сыр-бор.
1. Некорректные сравнения. Зачем сравнивать Кобзона и Шаляпина? Очевидно, что даже столь одаренный Богом человек, как Фредди Меркьюри, очень проигрывает в сравнении с человеком с классическим образованием и академической постановкой голоса, что наглядно продемонстрировала Монсеррат. Из этого следует, что Фредди не певец? Ничего подобного, как ничего подобного не следует из сравнений Кобзона с Шаляпиным.
2. Привязывания морального облика к творчеству. Практически все рок-музыканты из творчества выбрасываются автоматически.
3. Сравнивание масштаба (мировая музыка и т.п.). Странно было бы, если бы исполнитель из "империи зла" из-за "железного занавеса" обладал бы такой же мировой известностью, как раскрученный исполнитель из Штатов. ИМХО, если вложить в "Руки вверх" столько же усилий и средств, сколько вложено в Синатру, через некоторое время и о них кто-то скажет "мировая музыка".
4. Смешение понятий. Басков не выше Азнавура, впрочем, как и Азнавур не выше Баскова. Оба они абсурдны в роли друг друга. А хорошо одевается тот, кто одевается к месту.
5. Неразличение семантики. Величайший не равно великий ни при каком контексте.
Я все же остаюсь сторонником безусловного ИМХО. И если Ram считает, что у Кобзона нет голоса, это его право, так же как я уважаю мнение Simon'a по поводу сабжа. И как с Вашим ИМХО чувствую себя абсолютно комфортно. Но прошу оставить мне право на мое ИМХО.
Re: Муслим Магомаев или Кобзон?!
Автор:
Ram On The Run
Дата:
23.09.07 23:02:19
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
~> papan:
[Кобзон безошибочно поёт с любой громкостью.]
Ну вот, наконец, и с тобой papan мы серьёзно сошлись в полемике.
Как раз здесь и есть главная беда Кобзона. Когда он "тихо" поёт, ОТЧЁТЛИВО СЛЫШНО как он "не ловит ноту". По большому счёту, он, в основном, никогда не "держит партию". Он "перебирается" по знакомой (данной) теме. Вот и всё его искусство.
p.s. Если бы не ты, я бы уже убежал.
Страницы (
1
13
): [
<<
]
7
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12
|
13
|
Еще>>
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Тема:
Ответ:
Очистить
Иконка:
Картинка:
Translit -> кириллица
Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение
Главная страница
Сделать стартовой
Контакты
Пожертвования
В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.
Условия использования
Политика конфиденциальности