Клуб «Пикейный жилет»

2sanders:
>Только Соловьев больно уж рискованно гадает, не патриотично.
Ну, он как-то раз случайно показания в пользу одного олигарха дал... против другого... и не угадал - сей популярнейший ведущий разом лишился всех своих программ :-)

2DimBorgir:

>Все же, походу, собираются вторгаться

Не будут. Кажется дошло, что это перебор, даже до них. На все эти "комитеты освобождения и воссоединения" реакция нулевая из Москвы. Что-то пошло у них не так.

На самом деле, Путин реально боится реальной войны. Поэтому, конечно, серьёзного ничего не будет. Путина следует сравнить с индонезийским диктатором Сухарто, который Восточный Тимор захапал. Но постепенно в Индонезии перешли к демократии. В России это теоретически может быть легче.

2the Night:

>Кажется дошло, что это перебор, даже до них.


Это хочется думать - градус неадеквата вертикальных и их медиа-обслуги для идеологического зомби-обеспечения зашкаливает уже целый месяц. Впрочем, посмотрим. Если же, все же, они реально свихнулись и ни про какие переборы не думают (в смысле, не воспринимают это как переборы, а как МессианскоеЪ ПредназначениеЪ), то Ымперии - крантец. Впрочем, допускаю, что глобальная вертикальная цель и состоит в аннигиляции нищей и бесперспективной газонефтеЫмперии

2Eric:

> В России это теоретически может быть легче

Вы оптимист. Это наверно хорошо. Я в данном случае скептик. Никогда в новейшей России демократическая идея не была так дискредитирована как сейчас.

2Eric:

> В России это теоретически может быть легче

"Так как все мы должны умереть, то я предпочитаю умереть в преследовании прекрасной цели."
(c)Миларепа

2DimBorgir:

>градус неадеквата вертикальных и их медиа-обслуги
>для идеологического зомби-обеспечения зашкаливает
>уже целый месяц. Впрочем, посмотрим.

Это правильно - посмотрим. Они конечно отрабатывают свои тугрики, с оглядкой на политбюро. Но насколько они искренни? Я вот сегодня услыхал замогильный голос Леонтьева, что его внесение в список невъездных в ЕС ему нипочем. Не поверил. На Матвиенко жалко смотреть, хорохорится, но как-то ненатурально. Постепенно число их вырастет. Санкции начинают работать. Хотя бы на этом уровне.

ЗЫ. В качестве иллюстрации неадеквата http://bumblebeat.livejournal.com/632949.html

2the Night:

>Хотя бы на этом уровне.

вот на этом уровне они очень быстро и закончатся. Это не картошку продавать туда, где она не нужна.

2the Night:
>Санкции начинают работать. Хотя бы на этом уровне.
Ну да, уже придется соотносить "прибыль" и "убытки", считать.
Другое дело, что неторопливые санкции (пусть и в неявной форме) будут бить по экономике, а значит и по всем нам.

PS
С РБК на тему поддержки: Донецкие и луганские радикалы остались без поддержки Москвы
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949991119175

Если Путин ограничится Крымом, то есть вероятность (только вероятность!), что на этом уровне санкций все и закончится. Если безумец станет захватывать Донецк, Луганск и Харьков (что он сейчас и делает), России - трындец!

В любом случае надо понять одну простую вещь: плевок, который Путин смачно залепил в лицо Обаме (имя президента в данном случае неважно), Штаты ему НИКОГДА НЕ ПРОСТЯТ! Они найдут способ в самое ближайшее время разорить Россию. Так что, как нас учили на гражданской обороне, накрываемся белой простыней и ползем на кладбище.

2karp:

>но будут бить поэкономике, а значит и по всем
>нам.

Безусловно.
Я вот намедни подумал - а эти обиженные путинские "невыезжанты" из списков могут и нам перегородить выезд? Не занавес железный, так занавесочку повесить. Принтер-то у них давно уже с ума сошел.
Например - категорически запретить вывоз валюты во всех видах. Выезжай с небольшим количеством рублей. И все.

2the Night:

>Например - категорически запретить вывоз валюты
>во всех видах. Выезжай с небольшим количеством
>рублей. И все.


ЗачЭм рубели ? Достаточно ввести некий эквивалент советских выездных виз, ограничить баксы в России вообще (такие идеи в Думе, вроде, бродят), реализуя их только счастливчикам-турЫстам по отбалдежному (как в СССР) курсу.

Ну да, нужно же Крым (да и Сочи) турпотоком обеспечивать.

2the Night:
> Санкции начинают работать.

2karp:

>Ну да, нужно же Крым (да и Сочи) турпотоком обеспечивать.


Учитывая, что не более 10% российских граждан обладают загранпаспортами и финансовыми возможностями поехать за границу в отпуск (при этом, большая часть счастливых обладателей сих паспортинных эксклюзивов, имеют финансовую возможность позволить себе чего-то не дороже Турции, Египта и Греции), то ничего в этой перспективе (с выездными визами и прочими реанимациями СССР типа вместо ТурЕгипРеции - Крым и Сочи) фантастического нет :)

2DimBorgir:
>ничего в этой перспективе фантастического нет :)
последние события показывают, что вообще ничего фантастического нет.

2Mr.Moonlight:

>В любом случае надо понять одну простую вещь:
>плевок, который Путин смачно залепил в лицо Обаме
>(имя президента в данном случае неважно), Штаты
>ему НИКОГДА НЕ ПРОСТЯТ! Они найдут способ в самое
>ближайшее время разорить Россию.

Это каким же образом такие могущественные СШП разорят РФ?)

Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР

Депутаты сразу нескольких фракций Госдумы подготовили на имя генпрокурора Юрия Чайки запрос о проверке действий президента СССР Михаила Горбачева в период распада Советского Союза. Парламентарии надеются, что по итогам прокурорской проверки против Горбачева будет возбуждено уголовное дело, сообщают "Известия".

Инициаторами запроса в Генпрокуратуру стали единороссы Евгений Федоров и Антон Романов, коммунисты Иван Никитчук и Олег Денисенко, а также Михаил Дегтярев из ЛДПР. Депутаты указывают на то, что действия советского руководства "повлекли развал страны", в то время как на референдуме население СССР высказалось за сохранение Союза. Горбачеву инкриминируется создание Госсовета СССР, который не был предусмотрен советской конституцией в качестве органа власти. Именно Госсовет СССР признал независимость трех прибалтийских республик, хотя, по мнению депутатов, таких полномочий он не имел.

Авторы запроса напоминают, что 4 ноября 1991г. против Горбачева было возбуждено дело, однако на следующий день уголовное производство было отменено. Депутаты подчеркивают, что те "преступления", которые, по их мнению, совершил Горбачев, не имеют срока давности.

Один из инициаторов обращения депутатов в прокуратуру Евгений Федоров назвал Горбачева "шпионом США". Другой подписавшийся под документом депутат, Михаил Дегтярев, считает, что "люди в Киеве гибнут...по вине тех, кто много лет назад в Кремле принял решение развалить страну". Напомним, что Федоров является одним из инициаторов закона о признании СМИ, получающими деньги из-за рубежа, иностранными агентами. Дегтяреву принадлежат инициативы о запрете хранения и оборота долларов США в России, а также о публикации патриотических текстов на страницах загранпаспортов российских граждан.



Выступая перед вами в последний раз в качестве Президента СССР, считаю нужным высказать свою оценку пройденного с 1985 года пути. Тем более что на этот счет немало противоречивых, поверхностных и необъективных суждений. Судьба так распорядилась, что, когда я оказался во главе государства, уже было ясно, что со страной неладно... Я понимал, что начинать реформы такого масштаба и в таком обществе, как наше, – труднейшее и даже рискованное дело. Но и сегодня я убежден в исторической правоте демократических реформ, которые начаты весной 1985 года. Процесс обновления страны и коренных перемен в мировом сообществе оказался куда более сложным, чем можно было предположить. Однако то, что сделано, должно быть оценено по достоинству. Общество получило свободу, раскрепостилось политически и духовно. И это – самое главное завоевание, которое мы до конца еще не осознали, а потому что еще не научились пользоваться свободой.
(Михаил Горбачев, последняя речь, 25 декабря 1991г. Прощание)


Недавно Горбачев прокомментировал события вокруг присоединения Крыма к России. Экс-президент СССР приветствовал проведение в Крыму референдума, назвав присоединение Крыма к Украине "ошибкой", совершенной "по партийным законам, не спрашивая народ". Горбачев также осудил возможное введение санкций против России, отметив, что для этого необходимо одобрение ООН.



Мы живем в новом мире: покончено с «холодной войной», остановлена гонка вооружений и безумная милитаризация страны, изуродовавшая нашу экономику, общественное сознание и мораль. Снята угроза мировой войны...
(Михаил Горбачев, последняя речь, 25 декабря 1991г. Прощание)


Советский Союз прекратил свое существование 26 декабря 1991г. после подписания соответствующей декларации Верховным Советом СССР. Днем ранее Горбачев объявил о своей отставке с поста президента СССР. Референдум, на результаты которого ссылаются авторы запроса, был проведен в марте 1991г. - тогда за сохранение СССР высказались 76% голосовавших. При этом референдум не проводился в Литве, Эстонии, Латвии, Грузии, Армении и Молдавии. Повторный референдум был проведен в начале декабря 1991г. на Украине - население высказалось за независимость государства.

http://top.rbc.ru/society/10/04/2014/916926.shtml

Любят у нас к старикам цепляться, когда сами ничего сделать не могут...