Progressive Rock

О том ,что Джетро Талл выступит в России ,написано в новостях.А все ли прочитали интервью с Андерсоном?Очень интересно!

Тема о кончине Владимира Мулявина (пусть ему земля будет пухом) побудила к переслушиванию Песняров 70-х, а заодно и Ариэля 70-х. И, действительно, пришел к выводу, что во многих их произведениях налицо все признаки арта. Разумеется, это не относится ко всему репертуару, в основном речь идет об аранжировках народных песен, а также о некоторых авторских работах Мулявина и Ярушина. Так, у Песняров это «Перапелочка», «Баллада о комсомольском билете», Баллада о батьке Минае», «Песня о доле», у Ариэля - «Отдавали молоду», «Скоморошина», «Народное гуляние», «По блюду, блюду» да и другие многие. И что интересно, во многих музыкальных компонентах (построение композиций, гармонизация, владение инструментами) они не уступали западным образцам арт-рока. Одно маленькое (да не такое уж и маленькое) НО: качество звукозаписи. «Мелодия», туды ее в качель, качественной продукцией не баловала. Но, тем не менее, и это было неплохо. Более того, в отношении вокала обе эти группы даже превосходили западников. Причем, это был «живой» вокал, без всякой «студийной химии». (Кто имел счастье в те годы записываться на радио, на ТВ на малоканальной аппаратуре, где единственным прибамбасом был ревер, да и тот убогий, меня поймет).
А потом все куда-то делось, причем у обеих групп примерно в одно время. Что это? Надоело? Пипл перестал хавать? Мода прошла? Непонятно. Нет, я не хочу сказать, что дальше все стало плохо (та же Песняровская «Зачарованная» с Бернштейном на бас-гитаре – просто конфетка), просто не стало арт-рока в их исполнении.
Дальше - больше. Ярушин (ИМХО, мозг группы) покинул Ариэль, Песняры раскололись на два коллектива. Пошла всякая ерунда.
Обидно… Тем более обидно, что исполнительский потенциал у них остался по-прежнему высок.
Что сегодня. Мулявин скончался…Песняры по прежнему работают двумя составами, каждый имеет своих фэнов, порой антагонистичных. Вроде бы, по слухам (не знаю, как на самом деле) Ярушин воссоединился со своим прежним составом. Если это так, даст Бог, что-то еще и получится. Поживем – увидим…
Ну а что же остальные советские/российские группы в этом плане? А ничего. Похоже, подобные фигуры высшего пилотажа им не по зубам, не по рукам, не по связкам и не по мозгам.
Вот, собственно.

В списке артовых вещей Песняров забыл упомянуть особенно яркое: "Крик птицы". Это просто шедевр!

Намедни посмотрел на видео Кинг Кримсоновский Three of a Perfect Pair Live in Japan (1984).
Мама моя, что они вытворяют! Аж жуть берет! После этого перечитал статью Gene об их живом концерте и подумал, что уж если от видеозаписи такие впечатления, то что он мог ощущать вживую!
ИМХО, импровизации нет места вообще, выверено все до последней ноты, до последнего удара. Здесь варианты, как, допустим, у того же Пепл, типа 64 такта чеса не пройдут, не получится при всем желании.
Музыки - просто стена! Причем, без всяких клавиш (у Левина стоит какая-то клавишная примочка, но используется только для неких басовых функций). Белью - просто фантомас: то на гитаре, то на ударных... Да все фантомасы, владение инструментами просто фантастическое, постоянно возникае тот же вопрос, что и у Gene - КАК ЭТО?!
Все, надо продавать последнюю рубаху и ехать на концерт в Москву или Питер, иначе будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы:)
ЗЫ Говоря крылатой фразой советских времен, "че хочут, то и делают"

2 tch.
Фрипп то как там вошёл в раж! Аж привставал со своей табуреточки :)
Насчёт импровизации, конечно, длинныз запилов нет, но сравнивая одни и те же композиции в различных концертных вариантах, находил короткие импровизационные вставочки.

А вот описание к табулатуре Elephant Talk (извините за корявый перевод):
Начальная секция исполняется в 5/8 с Адрианом, играющим Часть A и Роберта, играющего Часть B....
Вдобавок ко всему, Роберт начинает новую тему в 4/4, сыгранную над 5/8 Адриана....
В конце концов то, что они оба возвращются к Части и B снова, но после нескольких тактов, Роберт пропускает 1 такт и играет в 9/8 против 5/8 Адриана...
Первоначально Адриан и Роберт играют ту же самую вещь (Часть E), но после нескольких тактов, еще раз Роберт пропускает Часть F, и играет 14/16 против 15/16 Адриана....
Адриан начинает 10/8 фразу, к которой Роберт играет 16-ые ноты контрапунктом....
Адриан и Роберт играют Часть K в унисоне, но Роберт еще раз пропускает такт и играет 14/16 против 15/16 (Часть L)....
Конечная тема выйдет в части М. Адриан играет это против полностью нового варианта Роберта, Часть N. После только однажды Роберт пропускает такт и начинает Часть N2. В конечном счете они снова смодулируют другой минор, и начинают Часть O. Роберт играет Часть P сверху, но только несколько тактов, затем Часть P2 (11/16) против Части O (12/16).

Удивительно, что есть кусочек на 4/4 :) Ну и как здесь поимпровизируешь?

Lizard***
Спасибо большое.
Нда... Теперь как бы все это описание совместить с прослушиванием:) То ли запись замедлять, то ли тормозить каждый такт... Любопытно все-таки, откуда все это произрастает.

А я на днях раздобыл концертник ELP 1995 года в Royal Albert Hall. С размером тоже полный атас, но Emerson умудряется импровизировать так, что вообще ничего не понимаешь. А Palmer включает машинку в 4/4 и сверху играет и на 6/8, и на 5/4. Класс. А Lake соло на басу играет через гитарный Overdrive - тоже заслушаешься:)))

Да,у Фриппа интерес к нестандартным размерам очевиден.И других заразил:-).Есть байка,что Роберт взял Левина после того,как тот сходу что-то изобразил в размере типа 17/18.Жаль,если Кримсон не приедут в Эстонию.Почему-то последнее время нас балуют только Самоцветами и Землянами.

А в Москву в июне вроде ещё и Джон Скофилд приезжает.

Я иду на Кримсонов.
Моя мечта сбылась. 28го марта Урааа

Я тут малость подпропал, сорри. Сегодня выложил давно обещанный обзор концета Yes, кому интересно - гляньте, плиз: https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=192
И давайте реанимировать тему. Кто-нибудь уже послушал последний Procol Harum?

Procol Harum новый слушал только в сети 30-сек. фрагментами.Очень обнадёжели.Буду заказывать.

Я только читал сообщения людей, которые его уже послушали. Говорят, в добрых старых традициях (и кто бы сомневался?) Еще очень хвалят новый King Crimson - Power To Believe, думаю, возьму на днях. Кстати, они летом в Москву собираются.

Gene***
Спасибо большое, за статью про Yes, прочитал с огромным удовольствие!
Одного не понял: как это можно отплясывать под Roundabout?! Ноги же переломать можно об синкопы:))) 

2papan
мне кажется, я это где-то про это (про 17/18) читал, только про трэй ганна, но один другого стоит :))))

Garry Mitch***
А чего Трэй Ганна проверять,он же ученик Фриппа?:-))

Про последний Procol Harum. Скачал через KaZaA песен пять - очень ровно и мощно, хотя каких-то супернаходок не увидел. По настроению больше всего похож на 1997г. (чувствуется рука Мэтью Фишера). Все равно приятно - живы-то курилки...

papan писал:
Re: Progressive Rock
Автор: papan Дата: 13.01.03 23:57:59


Разница в том,что на прог-форуме в основном собрались люди,слушающие исключительно прог,остальная музыка для них не очень интересна.Отсюда некая замкнутость,кастовость,узость кругозора.Здесь рассматривают прог как одну из составляющих мировой музыкальной культуры в свЯзи с другими жанрами и направлениями,а в основном с классическим роком.Ведь группы первой волны арт-рока уже давно стали классикой,как Битлз,Роллинг Стоунз,Ху,Би Джиз...
*******************
А Жэка отвечает:
Да кто тебе сказал, что на прогроке слушают прог. Это они так считают. Они слушают РИО(Рок в опозиции, и какой то дурень приплёл этот РИО к прогу. Если никто РИО не слышал, сообщаю набор звуков, музыку уловить вообще невозможно, короче, полный абзац)Цойл, Зеул(группа Магма-это у них эталон)
Со многими с прогрока я встречался лично и в чате. Пишут они ВСЕ красиво на форум, а при личном общении, или в чате двух слов связать не могут. Я их всех на чистую воду вывел :-) Поэтому то меня там и забанили, а Тимофей(ВОТ КЛОУН) ВСЕ МОИ СООБЩЕНИЯ НА СТАРОМ ФОРУМЕ за два ГОДА ПОВЫТИРАЛ.
кТО ТАМ ШАРИТ, ТАК ЭТО кВИЗЗУС и Андрей.
Повторяю при личной встрече никто о музыке не захотел разговаривать, а когда деваться уж некуда было, тогда хлопали глазами и повторяли НЕ ПОМНЮ, НЕ ЗНАЮ.
Так что не такие уж там и спецы.
В одном ты прав, Битлз ТАМ никто не любит. Все кто любит Битлз там не задерживаются, КАК Я,
Вот какой я классный пацан!!!

Papan писал: Ну а что же остальные советские/российские группы в этом плане? А ничего. Похоже, подобные фигуры высшего пилотажа им не по зубам, не по рукам, не по связкам и не по мозгам.
****************
А Жэка отвечает:
Забыл про Автограф и Аракс.
Первые играли мощнейший арт(на уровне Мариллион) вторые припопсованый хард с уклоном в арт(есть проигрыши от Канзасовских не отличишь)
А Песняры СИЛА.
Александрина,Хлопец пашенку пахает,Рушныки, Беловежская пуща,Ты мне весною приснилась,Наследство, В поле верба,Стоит Верба,Сердешная девушка,Серёжки,Олеся,Что за месяц,За пол часа до весны,Явор и Калина,Крик птицы,Дрозды,Ьфшенька,Цярешка,Берёзовый сок,
навсегда останутся в моём сердце как нечто прекрасное и святое. Так эже как и Битлз.
А вот Роллинг Стоунз и Ти Рекс ненавижу(слушал все)

Папан писал:Procol Harum новый слушал только в сети 30-сек. фрагментами.Очень обнадёжели.Буду заказывать
***************
Жэка: Неужели сбылась мечта идиота? это я про себя.
Прокол Харум 91 ОБОЖАЮ, для меня он самый классный.
Неужели выход нового диска намечен? И где ты об этом узнал? Ссылочку кинь, пожалуйста.