Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен

Прошу принять у частие в опросе "Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен".

Правила практически такие же, как в предыдущих опросах.

1. Пишем 20 групп или музыкантов, которые (по-вашему мнению) оказали самое большое влияние на развитие и популярность рок-музыки за все времена. Пишем название группы или имя и фамилию музыканта на латинице или на русском в конце списка. Если вам недостаточно лимита в 20 групп групп (музыкантов), то можно присылать до 50 самых влиятельных групп (музыкантов). Можно присылать список, где меньше 20 (по-вашему) самых влиятельных групп (музыкантов) - один, два и т.д.

2. В опросе принимают группы и музыканты всех жанров рок-музыки.

3. Каждое упоминание группы (музыканта) будет приравнено к одному голосу и эти голоса потом будут плюсоваться.

4. Опрос проводим в течение месяца, если неделю не будет ни одного списка с группами (музыкантами), то будем заканчивать раньше.

5. Вместе со мной опрос проводит мой постоянный помощник Sabbath

6. Не надо ставить цифр перед фамилией групп или музыканта! У групп не надо писать артикль The - пишем Beatles, а не The Beatles. У музыкантов начала надо писать имя, а потом фамилию. Писать полностью, без сокращений, имя и фамилию группу или исполнителя, и с большой буквы! Указывать принадлежность музыканта к какому-то коллективу, в котором он выступал или выступает, не надо.

ПРИМЕР:


Beatles
Beach Boys
Rolling Stones
Doors
Nirvana
Black Sabbath
Queen
Elvis Presley
Bob Dylan
David Bowie
Jim Morrison
Jimi Hendrix
Paul McCartney
Aretha Franklin
Freddie Mercury
John Lennon
Stevie Wonder
Bruce Springsteen
Barry Gibb
Captain Beefheart
Diana Ross
Elvis Costello
Frank Zappa
Hank Williams
Robert Fripp
Adele
Madonna
Beyonce
Андрей Макаревич
Борис Гребенщиков
Виктор Цой

и т.д.

2Camillo:

>А соул, госпел, спиричуэлс? Как-то их не особо
>жалуют в рок-культуре. Только как основу диско.
>Но все это, как и джаз и блюз имеет черные корни.
>Стороной обходят твист.

Соул сейчас имеет важное значение в поп музыке, в том числе рок музыке, особенно если посмотреть на «медляки», но нужно учитывать, что соул как жанр сформировался в 60е тогда же когда и рок, а зародился в конце 50х когда рок-н-ролл, он не может быть источником, это жанр идущий параллельно как и фанк (чёрный рок). Плюс надо учитывать то что для популяризации и развития этих жанров белая рок волна имела огромное значение, без англичан это все так бы и не услышала белая Америка. А если посмотреть соул стандарты, о ужась немало белых авторов). А госпел, спиричуэлс по сути являясь одной из основ соул музыки, фактически так и остаются религиозной музыкой. Поэтому всё-таки основы это Джаз и Блюз.
А Твист появившийся так же в конце 50х фактически поглотил рок-н-ролл в плане влияния.


Очень показательно, Kraftwerk и Брайана Ино пока мало кто вспомнил…

2Bog:
>Ну знаете тогда первый звездный композитор, заработавший
>в пересчете на наше время скорее всего по более современных звезд, Верди
Это уже шоу-бизнес и музыка к мюзиклам. Нас авторы Киркорова (и прочих людей в перьях) не интересуют, мы тут про музыкальных пионеров - всем рокерам примеров :-)

PS
Все уже прекрасно сформулировано в первом и втором пунктах правил опроса: "Пишем 20 музыкантов, которые (по-вашему мнению) оказали самое большое влияние на развитие и популярность рок-музыки за все времена. В опросе принимают группы и музыканты всех жанров рок-музыки."
И плюс к тому, дополнительно разъяснено на первой же странице опроса. В общем, опрос не первый и уже привычный - так что все и без правил примерно понимают о чем он.
А ежели кто-то решит отправиться к прародителям всей современной музыки - да пожалуйта, но он должен быть готов к тому, что люди с чувством юмора дополнят его список "прикольных клавишников" и обязательно выпытают у него и предадут анафеме имя того негодяя, который "зародил" smooth jazz...

2karp:

>Все уже прекрасно сформулировано в первом и втором
>пунктах правил опроса
Так добавить в шапку слово рок и вопросов больше не будет) а то поднимете ли…)


2karp:

> и обязательно выпытают у него и предадут анафеме
>имя того негодяя, который "зародил" smooth jazz...

Кстати вопрос интересный, без однозначного ответа, хотя все тоже диско виновато)

2Bog:

>Корни всей современной музыки в регтайме, без
>него не было бы джаза. Не будь джаза блюз, скорее
>всего так и остался бы в недрах афроамериканской
>культуры. А чьи регтаймы знают фактически все,
>обычно не задумываясь, что у них был автор…

Никогда особо не нравились не нравились регтаймы. Они малость в духе музыкальных шкатулок и шарманок. Такие типа если и есть синкопы (они конечно там есть) то весьма предсказуемы.
Вот великолепная джазовая вещь вроде 25 года сочинения в которой я не слышу никакого регтайма. Как и Гершвина впрочем.

Louis Armstrong "Dinah" 1933


Возможно без регтайма джаз бы и не поднялся. Но по финансово политическим причинам. Неграм трудно было пробиться, сегрегация итд.
Будь я покупателем музыки в тот момент, то я бы выбрал "Dinah", а не регтайм. Я думаю было постепенное сращивание. Музыканты играющие регтайм учились играть джаз (он просто кайфовее, который первобытный, а не тот во что его превратили в 40-50-ые итд). Фоно - богатый на заполняемость инструмент. Салуны, зарождающееся немое кино и тд. У регтайма было больше заработка, потому что это намного ближе к музыке белых. А куча белых во власти джаз ненавидели "музыка обезьян итд".

Так что резюмируя. Негры могли играть и сочинять регтаймы. Точно так же как Рей Чарльз исполнял кантри.
Но это так сказать была музыка, чтоб не умереть с голоду. До "дикости" (это комплемент) джаза регтайму бесконечно далеко.

Примерно такое же было в японском искусстве - гравюры укиё и сюнга. Сюнга это - укиё порнуха.
Художник чтоб с голоду не подохнуть должен был рисовать сюнга. Секс всегда в цене.
----------------------------------------

По поводу Гершвина.
Его некоторые (разумеется не все) хиты это - еврейская музыка перенесённая в Новый Свет. Думаю на рок подобная музыка оказала микровлияние.

George Gershwin Plays "Swanee"

Знаю что будут Саммер таймы в ответ 8)
Но я про треки подобные тому что выше разместил "Swanee" (а он типа хит)

Потому сам размещу 8)) Гершвин конечно на баллады оказал влияние. На рок - нужно переслушать. Давно уже не слушал Гершвина.

Lana Del Rey - Summertime (The Gershwin Version - Official Video)

2Василь Гафи:

>Возможно без регтайма джаз бы и не поднялся.

Вопрос не в поднялся или нет, а в том что именно музыканты, изначально игравшие регтайм в 10х годах начали изменять его и в итоге на основе регтайма зародился джаз. По этой теме достаточно литературы. А с точки зрения экономической и тот и другой стили изначально рассматривались как фоновая музыка. Более серьезно к ним относится стали позднее, а тогда черных играющих «обезьянок» никто за людей то не рассматривал.

2Bog:

>Вопрос не в поднялся или нет, а в том что именно
>музыканты, изначально игравшие регтайм в 10х годах
>начали изменять его и в итоге на основе регтайма
>зародился джаз. По этой теме достаточно литературы.
>А с точки зрения экономической и тот и другой
>стили изначально рассматривались как фоновая музыка.
>Более серьезно к ним относится стали позднее,
>а тогда черных играющих «обезьянок» никто за людей
>то не рассматривал.

Ну я тут освежил в памяти (давно не прикасался к теме). Не все регтаймы конечно из тех что не нравятся.
У меня один из них (думаю он у большинства на слуху) засел и вытеснил остальные. Вот он стойкое ощущение "Том Сойер, дядя Том". Хотя сочинён позднее. Он по моим ощущениям более "белый" и честно говоря напрягает. (я в курсе что автор негр)

С. Джоплин - регтайм "Артист эстрады" ("The Entertainer") (фортепиано)


В том числе по причине что клавишник моей первой группы постоянно его играл (и очень хорошо играл).
Я нормально к клавишнику относился если что)) Просто как-то вот не очень нравится именно этот регтайм.
Слишком уж он комично-салонный что ли.

Тут уж чуток личного добавлю.
Есть вещи которые "зажигают". Если бы не было блюзов, и я слышал только подобные регтаймы, совершенно однозначно могу сказать (как человек знающий свой организм), я бы не увлекался музыкой. Не произошло бы "зажигание".
(у меня "зажигание" произошло с гитарным соло одной из вещей Рая Кудера)

Да, есть достаточно рванные и более так скажем блюзовые по ощущению регтаймы. И джаз, да, из слияния блюза и регтайма зародился. Немного я неправильно написал.
Но "Dinah" всё же гораздо более более блюзового нахожу, несмотря на огромную разницу в темпе.
Короче, 25-35 года мой любимый период джаза. И в моих любимых вещах того времени такого регтайма не ощущается.

Одна из любимых вещей той эпохи. Для разнообразия современный кавер.

Creole Love Call

Ладно, Creole Love Call - на блюзовой гармонии, пример так скажем не стерильный.
Вот любимый джаз на не блюзовой гармонии. Все эти оттяжечки, баланс длинных и резких нот. Этого нет в регтайме выше (а он вроде хрестоматийным считается, хотя может только у нас - навязанный кинематографом)

Duke Ellington - The Mooche - New York, 01.10. 1928

Я думаю, что копать до центра Земли совсем не стоит, разбираясь кто на кого повлиял и в каком тысячелетии. Кто был лидером в своём поджанре рок-музыки и у кого было большое количество последователей, те и есть влиятельные группы (музыканты). Первая часть:

Jimi Hendrix
Janis Joplin
Beatles
Beach Boys
Rolling Stones
Black Sabbath
Jefferson Airplane
Elvis Presley
Bob Dylan
David Bowie
John Lennon
Jimi Hendrix
Paul McCartney
Aretha Franklin
Freddie Mercury
John Lennon
Stevie Wonder
Captain Beefheart
Madonna
Led Zepelin
Deep Purple
Depeche Mode
Bee Gees
Blood, Sweat & Tears
Iron Maiden
Duran Duran
Pink Floyd
Robert Fripp
Frank Zappa
Marc Bolan
Fleetwood Mac
Mountain
Metallica
Машина времени
Воскресение
Аквариум

Постараюсь быть объективным, учитывая кроме влиятельности ещё и популярность. И не залезать туда, где не считаю себя досточно "копенгаген".
Allman Brothers Band
Beach Boys
Beatles
Black Sabbath
Bob Dylan
Bob Marley
Byrds
Creedence Clearwater Revival
Chuck Berry
David Bowie
Deep Purple
Elvis Presley
Eric Clapton
Frank Zappa
James Brown
Jeff Beck
Jimi Hendrix
John Lennon
John McLaughlin
King Crimson
Kinks
Led Zeppelin
Metallica
Mick Jagger
Miles Davis
Nirvana
Robert Johnson
T.Rex
Pink Floyd
Rolling Stones
Sex Pistols
Who
Wilson Pickett

2игорь комсомоленко:

Игорь, у Вас в списке, Jimi Hendrix дважды упомянут.

2 Sabbath:
У меня два Джими Хендрикса в списке оказалось, одного меняем на Эрика Клэптона:

Eric Clapton
Janis Joplin
Beatles
Beach Boys
Rolling Stones
Black Sabbath
Jefferson Airplane
Elvis Presley
Bob Dylan
David Bowie
John Lennon
Jimi Hendrix
Paul McCartney
Aretha Franklin
Freddie Mercury
John Lennon
Stevie Wonder
Captain Beefheart
Madonna
Led Zepelin
Deep Purple
Depeche Mode
Bee Gees
Blood, Sweat & Tears
Iron Maiden
Duran Duran
Pink Floyd
Robert Fripp
Frank Zappa
Marc Bolan
Fleetwood Mac
Mountain
Metallica
Машина времени
Воскресение
Аквариум

2Fat Bob:

>Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого.


На людей, нет? ))
Не думаю, что "влиятельные" обязательно влияют на исключительно собратьев по цеху.
А влиятельные политики? Друг на друга что ли?

2игорь комсомоленко:

>два Джими Хендрикса в списке оказалось, одного
>меняем на Эрика Клэптона:

Ни разу не равноценный обмен 8)
При царском режиме за такое на дуэль вызывают.

Да и сторонники BLM не одобряют.

2Holy Roller:
2Fat Bob:
>>Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого.
>На людей, нет? ))
>Не думаю, что "влиятельные" обязательно влияют
>на исключительно собратьев по цеху.
>А влиятельные политики? Друг на друга что ли?

При таком подходе опять получится опрос "Самая любимая рок-группа". Параллельно такой опрос уже проходит в "хард-роке")

2игорь комсомоленко:

>2 Sabbath:
>У меня два Джими Хендрикса в списке оказалось,
>одного меняем на Эрика Клэптона:
>John Lennon
>John Lennon

Игорь, ещё нужна замена одному Джону Леннону. :)

2 Sabbath:
Заменить ни Джими Хендрикса, ни Джона Леннона, естественно, в истории рок-музыки нельзя.
Ну а в моём списке двойника Джона Леннона заменим на Creedence Clearwater Revival. Хорошо?
(Теперь-то нет больше двойников?!)

Eric Clapton
Janis Joplin
Beatles
Beach Boys
Rolling Stones
Black Sabbath
Jefferson Airplane
Elvis Presley
Bob Dylan
David Bowie
Creedence Clearwater Revival
Jimi Hendrix
Paul McCartney
Aretha Franklin
Freddie Mercury
John Lennon
Stevie Wonder
Captain Beefheart
Madonna
Led Zepelin
Deep Purple
Depeche Mode
Bee Gees
Blood, Sweat & Tears
Iron Maiden
Duran Duran
Pink Floyd
Robert Fripp
Frank Zappa
Marc Bolan
Fleetwood Mac
Mountain
Metallica
Машина времени
Воскресение
Аквариум

2Holy Roller:

>2Fat Bob:
>>Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого.
>На людей, нет? ))
>Не думаю, что "влиятельные" обязательно влияют
>на исключительно собратьев по цеху.
Если вспомнить концерт памяти Фредди, то и многие собратья не были равнодушны. И фирменный квиновский саунд не трудно заметить довольно часто у исполнителей самых разных жанров.