Винил или CD

BigPig4
"Хо! Так древний компакт-плеер будет поменьше размерами, чем переносной сидюк. :)

- Как минимум, наполовину меньше и легче. К тому же я кручу на нем те кассеты, которые сам записал.

2BigPig4:

>2 Simon
>Не, не переносные - перевозные! :)))

Это неактуально, из 60-х, у Джона Леннона, кажется, в тачке стояло.

2илюха:

>Это неактуально, из 60-х, у Джона Леннона, кажется,
>в тачке стояло.

:)))) При чем тут Джон Леннон? В 60-х совсем другие "портэблы тёрнтэйблы" были. ;)

Ну как причем, сказано - "перевозные". У Джона Леннона как раз "перевозной" стоял, устойчивый к тряске. Он на нем Проколов ту самую песню до одури гонял.

Вот, что мне попалось.

Scientificly, the Claude Shannon's "A mathematical theory of communication' ' tell us that the vinyl signal to noise ratio limit the number of values that can be determined without ambiguity, so the analogic sound of the vinyl is not infinite ... in fact, is "less infinite" than the CD, because the CD S/N ratio is bigger.

On the other hand, The Nyquist–Shannon sampling theorem states that perfect reconstruction of a signal is possible when the sampling frequency is greater than twice the maximum frequency of the signal being sampled, or equivalently, that the Nyquist frequency (half the sample rate) exceeds the bandwidth of the signal being sampled.

So a CD can hold all the info in a vinyl, and much more.
CD is clearly a better format than vinyl, talking scientificly.

Предупреждаю заранее: сам я в этом ни в зуб ногой, так что без комментариев.-)))

2Pataphisist:

>So a CD can hold all the info in a vinyl, and
>much more.
>CD is clearly a better format than vinyl, talking scientificly.

Вопщем, это давно уже доказано. А разве есть сомнения?
Есть только привязанность :-)
Кста, с пра...

2john lee hooker:

>>So a CD can hold all the info in a vinyl, and
>>much more.
>>CD is clearly a better format than vinyl, talking scientificly.
>Вопщем, это давно уже доказано. А разве есть сомнения?

Есть! И еще какие! И в данной теме по этому поводу много уже было сказано и гораздо более убедительно, нежели приведенная выше цитата на английском языке из неизвестного источника. ;)

Уважаемый Simon, в чём, по Вашему, преимущество качества звука на виниле (особенно старинном первопрессном) перед компакт дисками, формата "обыкновенный CD"? Религиозно-культовый вопрос о процессе прослушивания опускаем :-)

Дорогой john lee hooker! Я и многие другие форумчане уже сто раз об этом писали, поэтому мне очень не хочется все это снова повторять - для этого достаточно перечитать данную тему с самого начала. :)

2Simon:

>Дорогой john lee hooker! Я и многие другие форумчане
>уже сто раз об этом писали, поэтому мне очень
>не хочется все это снова повторять - для этого
>достаточно перечитать данную тему с самого начала. :)

Ок. Понял. Прочту обязательно.
А что говорит "независимая экспертиза"?
Акустики , радиоинженеры, физики наконец?

читаю-читаю... чёта доказательств звукового преимущества винила перед си-ди так и не найду...
Можэт тезисно поможет кто? или ссылки на цитаты?

квешын:

Кто-нибудь видел КАК делают винил?

2john lee hooker:

>Кто-нибудь видел КАК делают винил?

В теме "Мой винил" примерно год назад я давал ссылку на очень любопытный видеоролик, в котором был показан полный цикл производства винила.
Сейчас я честно пытался найти это место, но, к сожалению, в настоящее время функции поиска на форуме не позволяют отыскать что-либо конкретное в таких объемных темах, как эта. Может быть модераторы или кто-нибудь еще мне в этом помогут? Фильм, действительно, очень любопытный.

2Simon:

Есть клип Джорджа Material World. Почти то же самое :)

2Simon:

>>В теме "Мой винил" примерно год назад я давал
>ссылку на очень любопытный видеоролик, в котором
>был показан полный цикл производства винила.

Да, я помню эту ссылку. Тогда дажэ оставил комментс, типа, "не весь цикл показан".

В качестве притензий по качеству винила хочецца для начала сказать:
Многим известно, что процесс записи звука осуществляецца на спец. станке с тангенц. резаком, который нагрет до определённой температуры и при этом резак имеет спец. полирующие грани. На краях звуковой канавки при мех.резке неизбежно появляюцца заусенцы (их называют ещё "рога") и , хуже того, возможны точечные пригары лака. Ну, на звуке самого лакового из-за эластичности покрытия они никак не отражаюцца, но на самом виниловом диске дают о себе знать фон-помехами (треск, шип,щелчки). И ничего с этим не поделаешь. Чтоб как-то этот минус притушить, позитив-никель копию приходицца полировать. Можете представить, что происходит с качеством будущего винила? И это первоматрица, с которой затем изготавливают ещё по 20 негативов, с которых, соответственно, "натравливают" ещё матрицы. Поэтому не совсем мне понятен термин "первопресс", бытующий у виниловых коллекторов. Т.е. одного лак-диска снимают 7-8 дисков, с которых потом изготавливают ещё по 20 негативов, которые поступали на станки-штампы. Но гораздо чаще при "ломовых тиражах" с третих копий приходилось снимать 4-й позитив, и уже с них изготавливать никель-матрицы (т.е. 5-я копия мех.звукозаписи). Т.е. даже при высокой культуре производства, конечный результат ФИЗИЧЕСКИ отличаецца по звуку от , не то что мастер-тейпа, а даже от лакового первородника. Получается, что , чем меньший тираж у исполнителя (завода), тем лучше качество т.н. первопрессов. Господа поклонники винила, помните об этом. Увы, авторы клипа "как делают винил" об этом не сказали и не показали...

Фсётки хотелось бы послушать физиков, акустиков, техников, математиков, в конце концов.

2john lee hooker:

>Фсётки хотелось бы послушать физиков, акустиков,
>техников, математиков, в конце концов.

Все вы объективности хотите в столь субъективном вопросе…
Даже если все тех показатели будут на стороне СД звук винила субъективно «теплее» как и у любого аналогового носителя. Посему спор бесполезен каждому свое. Говорю как человек, предпочитающий СД чисто по удобству пользования, хотя звук винила моим ужам приятнее.

2Bog:

>звук винила субъективно «теплее» как и у любого
>аналогового носителя.

Поясните, плиз, насчёт "теплоты".
При слепом прослушивании,на обоюдоприличных трактах для цыфры и т.н. аналога, акустическая комиссия разделилося "фифти-фифти", т.е. налицо чистой воды лотерея :-) Математики, ау?!

2john lee hooker:

Кому - 1 – винил, кому – 2 – мини-винил.
Лично мне «нравятся обои» © И. С. Барков

Вот Джон Ли неугомонный - ну не нравится винил - не слушай. По-поводу теплоты на хай-фае пытался один человек что-то рассказать про гармоники, какие-то шумы у винила, тоже хотел разложить "теплоту винила" на терминологические кванты, доказывал, что CD совершеннее. И что, кто-то из тех кто слушал винил перестал его слушать? Ответ - нет. Вот последний пример приобщения человека к винилу (пост 105), и аппарат хороший, и одни и теже записи в тесте учавствовали
http://dom.hi-fi.ru/forum/9/64119/7

2Central Scrutinizer:

>И что, кто-то из тех кто слушал винил перестал
>его слушать? Ответ - нет.

Разве об этом речь?