Какой период в жизни Джона Леннона Вам наиболее интересен и почему?

Вроде бы такой темы нет...Хотелось бы сдесь поговорить об этом замечательном человеке и чтобы музыка его не была приорететом.Мне безусловно интересны все его периоды жизни,но всё же 80-й год привлекает особое внимание.Он тогда после затворничества был явно на подъёме,записал прекрасный альбом,Двойная фантазия,строил оптимистичные планы,совершил путишествие на яхте.Но всё же так ли много мызнаем о его жизни в тот период,даже несмотря на книгу приблежённого к нему человека Фреда Симэна?

1980-й год. А также период потеряного уикенда, хоть о нём и так вроде бы немало написано, но хотелось бы знать больше.

Период до встречи с Йоко Оно.

2Mr.Moonlight:

>Период до встречи с Йоко Оно. мне тоже так кажется

С 1940 по 1955 год. Потому что тогда шло формирование личности.

По моему такие песни какие он писал Йоко,он не писал никому....А то что она кикимора єто дело десятое,главное что он бил с доволен собой рядом с нею.

Самый замечательный и плодотворный период его жизни - время дружбы и сотрудничества с Полом.Именно ДРУЖБЫ,следствием которой стала их бессмертная музыка.А то,что он делал после встречи с Йоко,у меня лично вызывает разочарование...Тем не менее,даже она не убила его талант написания отличных песен

2Printing Pram:

>И последний год жизни тоже очень интересен.Может,Эксперт
>чего подкинет?

Ага, в 80 году он просто грандиозен в студии.
В том числе нравится период "Rubber Soul", "Revolver", "Белого Альбома", периода Яновской терапии.

Мне интересен постбитловский период его творчества...а Йоко Оно в общем то довольно интересная личность, хотя и неординарная.

Ну еще и детство, конечно.

.

Джон - человек не то чтобы ленивый, просто избегавший делать лишних движений. отсвюда часто повторы, иногда и небрежность. Но когда наступал момент "ч" он весь приображался, менялся. В нем играла и выплескивалась просто дикая энергия креатива. А когда работа была выполнена - отдавал все на откуп Полу и сам уезжал куда-нибудь на Гибралтар с Синтией, Йоко или даже китаянкой Пэнк. А Маккартни тем времен рулил и гонял всех по студии. Битлз существовали за счет этого разделения. Никто не перенапригалси и овцы были целы.
Вывод: нравятся все периоды.Он всегда умел быть прикольным.

2Михаил Круг:

>А когда работа была выполнена - отдавал все на
>откуп Полу и сам уезжал куда-нибудь на Гибралтар
>с Синтией, Йоко или даже китаянкой Пэнк. А Маккартни
>тем времен рулил и гонял всех по студии. Битлз
>существовали за счет этого разделения. Никто не
>перенапригалси и овцы были целы.

У меня вопрос: каких Битлов, в какой студии и на чем рулил и гонял Пол, пока Джон уезжал "на Гибралтар с Синтией", и особенно с "китаянкой Пэнк"? Ужасно интересно!

Вся его жизнь до отъезда в Америку.

Меня так же очень интересует его встреча с Маккартни,в 74 году.Где бы побольше об этом материала найти?

А вот лично мне интересен период 1967-1968 годов, еще до Йоко. О чем он думал тогда, чего хотел, к чему стремился. Интересно, а что бы произошло, если бы его встреча с Йоко не состоялась?...Лично мне даже страшно представить...

c 1940 по 1957. Почему? Всё дальнейшее - следствие (имхо). А причины всегда интересней.

2Printing Pram:

>Джон Леннон-человек,создавший Величайшую группу
>"Битлз".И не нам рассуждать о его приколах-неприколах.

Извините, но я не пойму связь первого и второго предложения. Первое не освобождает ни от какой ответствености. И рассуждать можно на мой взгляд и вкус по любому поводу.







2Pataphisist:

>каких Битлов, в какой студии и на чем рулил и
>гонял Пол

Это напивсано в книге Паттерсона, слова Нормала Смита о записи Ррезиновой Души. Действительно, очень интересно. Ну а остальное - шутка хронологическая. Надеюсь, кому-то она пондра. :)

2raregreenbird:
>Интересно, а что бы произошло, если бы его встреча
>с Йоко не состоялась?...Лично мне даже страшно представить...

А почему страшно? Вы, похоже, считаете ее музой Леннона? Может быть, на тот момент это так и было. Но разве до встречи с ней у Джона были проблемы с музыкой? Зато после нее появились проблемы у всей группы. Йоко, введенная Джоном, вопреки раздражению всех остальных, в сам процесс музыкального творчества Битлз, сильно навредила взаимным отношениям музыкантов, что, конечно же, не могло не сказаться на атмосфере, в которой они работали. Более того, я не исключаю, что не будь Йоко, Джон не уехал бы в Америку и, глядишь, остался бы в итоге жив.

Меня очень интересует период 1957-1964, как годы становления и утверждения Джон как личности. В этот период произошли события, окончательно определившие его судьбу - знакомство с Маккартни, гибель матери, образование группы Битлз, Гамбург, смерть Стюарта Стаклиффа и начало битломании. Я читаю, что тогда была заложена платформа, (если курсор и дальше будет так нездорово мигать, а символы не пропечатываться, заинтересуюсь Йоко...offtop)на которую впоследствии опирался Джон и из которой собственно "вырос" его "гений", пардон за корявый синтаксис.

to ALL: на Йоко набрасываются все, кому не лень. Хоть я и не ее фанатик, можно забыть о ней, как о возможной причине распада Битлз, а взглянуть на нее как на фактор, в известной степени повлиявший на личность Джона в определеннй период его жизни?

2Sonyeric Касперская:

>взглянуть на нее как на фактор, в известной степени
>повлиявший на личность Джона в определеннй период
>его жизни?

Сие никто и не отрицает. Повлияла, и еще как. Лично на него, наверное, положительно (иначе не сложился бы их союз), а на группу в целом - отрицательно, и это мало кто оспаривает. Для меня совершенно очевидно, что Леннон пожертвовал группой ради личной жизни с Йоко. Скажут, группа и без этого была на грани распада из-за центробежных сил. Возможно. Но что она усугубила этот процесс и сделала его безвозвратным - факт.

yellow submarine, ну так я ничего этого не отрицаю! =) Просто с первых же постов этой темы разгорается спор "Йоко Оно и все о ней" =)

2Sonyeric Касперская:
>Просто с первых же постов этой темы разгорается
>спор "Йоко Оно и все о ней" =)

Я-то как раз вообще не хотел бы ее обсуждать, настолько она мне несимпатична. Но я не просто так написал, что меня интересует вся жизнь Леннона ДО его отъезда в Америку. Для него жизнь в Англии уже исчерпала себя, как до этого исчерпало себя участие в группе - ЕГО группе. Битлз как группа ушла в историю, а приключения Джона в Америке меня уже мало интересуют: и его увлечение левыми идеями, и затворнический образ жизни с Йоко, и интрижка с Мэй Пэнг.

Для меня и у Джона, у Пола наиболее интересным является период их активной совместной работы, когда клеймо "Леннон-Маккартни" было не формальностью, а реальным следствием работы этого непровзойденного тандема.

2yellow submarine:

>сильно навредила взаимным отношениям музыкантов,
>что, конечно же, не могло не сказаться на атмосфере,
>в которой они работали.

Значит, это было нужно Леннону. К тому же атмосфера и без Йоко была не лучшей. Джон говорит, что точкой отсчета стала Индия, когда Пол и Ринго уехали.

2Михаил Круг:
>К тому же атмосфера и без Йоко была не лучшей. Джон говорит, что точкой отсчета стала Индия, когда Пол и Ринго уехали.

И правильно сделали, что уехали. Бредовая это была затея ехать в гости к Махариши. Джон тоже недолго пробыл в Индии и вернулся назад на месяц раньше запланированного, сказав, что этот гуру оказался обыкновенным мошенником. В тот период (создание "Эппл", увлечение сюром, наркотиками и бесчисленными глупейшими проектами), их быстро окружила целая толпа прихлебателей и мошенников. Атмосфера в группе была наполнена эйфорией и транжириванием денег.

2yellow submarine:

>Бредовая это была затея ехать в гости к Махариши.

а Вы бы куда предложили съездить, чтобы написать песни для Белого Альбома?

2Михаил Круг:
>а Вы бы куда предложили съездить, чтобы написать
>песни для Белого Альбома?

Да куда угодно! К этому времени битлы уже достаточно разбогатели и могли себе позволить все что заблагорассудится. Обзавелись женами (у Джона уже наметилась вторая), домами, машинами, кучу денег вбухали в никому не нужный проект Apple, забавлялись психоделией, наркотой - одним словом, жизнь бурлила. В своей книге Пит Шоттон писал, что "повторяя навязчивое "любовь, любовь, любовь" в качестве панацеи от всех бед человечества, Джон все еще не мог найти ключа к познанию и осознанию себя самого. Продолжающиеся "трипы на ЛСД" давно уже утратили свою новизну и, в конечном счете, не намного приблизили его к четкому ощущению духовной полноты или просветленности. Следовательно, Джон пребывал в крайне восприимчивом состоянии и был полностью готов к восприятию того, что Джордж и Пэтти Харрисон рассказали ему о Махариши Махеш Йоги и трансцендентальной медитации (ТМ)". После нескольких встреч с Махариши Джон уверовал, что именно ТМ станет решением всех его проблем и неуверенностей, а также "объединит миллионы людей". И в начале 68 года убедил остальных битлов поехать в Гималаи к этому Махариши. Последовавшая утрата веры в гуру опустошила Джона и вернула его к наркотикам. В тот момент он вообразил себя воскресшим Иисусом Христом. При чем здесь "Белый альбом"? Временное увлечение Махариши касалось только Джона и увлекшегося восточной философией Харрисона. Именно это послужило основной причиной поездки к этому самозванному гуру, а не собирание материала для нового альбома. Отдельные песни для него были, действительно, сочинены в Индии, но, я думаю, это могло произойти, как это обычно бывает у музыкантов, где угодно.

2Михаил Круг:

>а Вы бы куда предложили съездить, чтобы написать
>песни для Белого Альбома?

В СССР, к примеру =)))
По-моему, вся эта тяга к психоделике, бредовые идеи, проект Эппл, и тому подобное - это, скажем так, агония. Битлз к тому моменту так вымотались, что им требовалась любая эмоциональная встряска, после которой неминуемо пришел бы горький и апатчный спад. Это я прекрасно знаю по себе - устав от чего-либо, начинаю отчаянно выпендриваться, а потом, остыв, падаю в апатию, опускаются руки. Через некоторое время настроение возвращается в статус-кво. Но! Битлы-то творческие личности с ого-го каким талантом! У них размах "эмоциональной встряски" и апатии соответствующий... И после Махариши наступило разочарование, горечь-таки затопила их. Это очень тяжело... Как они умудрились еще пару лет работать вместе - для меня загадка =)

Мне наиболее интересен период с 1966-1980.Там и сольную карьеру начинает,становится борцом за мир и любовь,и те же самые потерянные уик-энды.

Мне тоже интересен постбитловский период...Джон стал более свободным,что ли...

2Sonyeric Касперская:
>И после Махариши наступило разочарование, горечь-таки затопила их. Это очень тяжело... Как они умудрились еще пару лет работать вместе - для меня загадка =)

Жизнь битлов в конце 67-го - начале 68 годов вряд ли можно назвать агонией. Скорее, это было временным пресыщением всем и вся, и какая-то встряска не помешала бы. Горечь же и разочарование - это относится в полной мере только к Джону. Но у него к этому времени появилась Йоко, и все мысли оказалось занятым уже ею. Джордж вообще не тот человек, который из Махариши делал бы трагедию. А Пол и, тем более, Ринго к этому Махариши изначально относились куда спокойнее, и с его исчезновением в их жизни мало что изменилось. Середина 67-го - середина 69-го годов были для Битлз весьма продуктивными: выпустив гениального "Сержанта", битлы приступили к "Magical Mystery Tour" и уже накапливали песни для будущего "Белого альбома" и "Let it be", какая уж там агония. Она пришла позже, к 70-му.

2yellow submarine:

Ну, может быть я не так выразилась... Но мне этот период кажется началом конца, особенно запись "Белого". "ММТ" оказался не очень удачным, особенно из-за фильма. Смерть Эпштейна, обязательство выпустить еще два фильма, Йоко Оно... Причин достаточно. И если я не ошибаюсь, "Сержант" был записан до Махариши, и это действительно "золотое" время. А после "Белого" началась вся катавасия.
Пардон за корявый синтаксис.

Начало конца? Ну, с натяжкой можно сказать и так. Вот что писал об этом друг Джона Пит Шоттон:
"Возможно, и несправедливо было бы винить Йоко за чисто музыкальные противоречия, пробивавшиеся на поверхность при создании того, что получило известность под названием "Белого альбома". Но, тем не менее, ее присутствие послужило катализатором той напряженности, которая могла бы оставаться в дремлющем состоянии или же решаться вполне полюбовно. К лету-осени 1968 года от былого веселья, смеха и товарищества не осталось и следа. Битловские сессии звукозаписи превратились в очень серьезную, строгую процедуру, мало чем напоминающую праздничную атмосферу, окружавшую сотворение "Sgt. Pepper". И не кто иной, как Ринго, в конце концов, решил, что не может больше этого выносить, и заявил, что уходит из БИТЛЗ. Он уже давно подозревал, что остальные воспринимают его, как нечто само собой разумеющееся. По мере того, как записи и аранжировки группы все более усложнялись, он все чаще оставался не у дел и в бесконечно долгом безделье после кратковременной работы за ударной установкой, часами резался в карты с Мэлом и Нейлом. Доводя обиду до оскорбления, Пол в последнее время принялся лично накладывать партии ударных для многих из своих песен".

Йоко раздражала ни только троих битлов, но и даже посторонних. Снова обращаюсь к воспоминаниям Шоттона:"...я впервые в присутствии Йоко окончательно вышел из себя. Случается такое не часто, но, если случается, как хорошо знал Джон, значит, фейерверка ждать долго не приходится.
"Я не твой ххх... шофер, Йоко!!! – взорвался я, обернувшись к ней и с силой ударив по тормозам. – И не смей НИКОГДА орать н а м е н я, если я оказываю т е б е ххх... услугу, или можешь ххх... из машины и идти домой ПЕШКОМ!!"

После смерти Эпстейна битлам впервые пришлось взять бизнес в свои руки, и они наделали массу глупостей. Некоторый порядок со временем навел Аллен Клейн, но попутно воссстановил одних битлов против других. В начале 69-го ненадолго покинул Битлз Джордж. "Четверка" разваливалась на глазах. Когда в марте Пол женился на Линде Истман, никто из битлов не пришел в ЗАГС, а на свадьбе появились лишь Джордж и Пит Шоттон.

А потом была знаменитая битловская "лебединая песня". Шоттон: "Несмотря на все противоречия и раздоры, разрывавшие Битлз, Джон, Пол, Джордж и Ринго все же согласились собраться в студии звукозаписи для последней героической попытки забыть свои разногласия, чтобы создать еще один шедевр. В итоге появился "Abbey Road", один из наиболее впечатляющих и коммерчески успешных из всех альбомов БИТЛЗ. Впервые за несколько лет Джона, Пола, Джорджа и Ринго можно услышать играющими ВМЕСТЕ – и как! – почти в каждой вещи".

=))) Вот и я про то же =)))

последние год-два, потому что много предвзятости в официально изданом.

2JohnWLennon:
>последние год-два, потому что много предвзятости
>в официально изданом.

А что это такое: официально изданное? И чем это отличается от "неофициально изданного"? По-моему, официальным может быть только правительственное издание, заявление руководства какой-либо компании, организации и т.п. Все же остальное в капиталистическом обществе может быть свободно издано (в рамках закона) любым издателем как ему заблагорассудится, и в подобных изданиях всякие предвзятости или неточности (даже клевета) - вещь обыденная.

2yellow submarine:

>2JohnWLennon:
>>последние год-два, потому что много предвзятости
>>в официально изданом.
>А что это такое: официально изданное? И чем это
>отличается от "неофициально изданного"? По-моему,
>официальным может быть только правительственное
>издание, заявление руководства какой-либо компании,
>организации и т.п. Все же остальное в капиталистическом
>обществе может быть свободно издано (в рамках
>закона) любым издателем как ему заблагорассудится,
>и в подобных изданиях всякие предвзятости или
>неточности (даже клевета) - вещь обыденная.

хм...по-вашему журнальное или книжное издательство это не компания и, конечно же, не организация?
ну, хорошо, официально изданое - пусть будет популярно распространнёное. всё остальное не важно.