Российские музыканты обсуждают "Битлз"

2Slappna Av:

>2Valeriy_K:
>>Попса
>Ну есть отдельно взятые. Массового характера
>это не носит.
>Не нефть это и не оружие.
Сегодня +29, малооблачно. Утомился я, и моя Мурка тоже сомлела.

2Pacific:

> У Артемьева не так много произведений в песенном
>формате, в основном инструментальная музыка. Я
>после Сталкера им просто заболел, для меня он
>если не гений, то очень близко к тому.
> Интересно мнение об этой песне:
> http://ololo.fm/search/%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4+%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0...
>

Надеюсь, что не сложилось ощущение, что у меня негатив к Артемьеву.
Я просто на фоне Битлз высказался. 8)
Он нормальный советский композитор.
Песню «Кто Я» вот только сейчас удалось послушать - инет тупил. Правда искать пришлось - по ссылке недоступно почему-то.
Ну в ней на мой взгляд при кое-каких удачных компонентах, та же беда - кратно четырем музыкальные фразы идут. Я такое называю частушками. Меня лично в большинстве случаев такое ломает.
Но советская музыка - это наше все.
Его мелодия "Девочка и дельфин" помню трогала в детстве.

Если интересует мнение что я подразумеваю под золотым сечением, то в пример беру Мишель.
Золотое сечение - отношение отрезков 1 к 0.67 примерно.
В музыке достаточно просто делать разновеликие строчки.


Michelle, ma belle. - 4 слога с короткой паузой между 2 и 2
These are words that go together well, 9 слогов
My Michelle. 3 слога

Разнообразная ритмическая фактура. Никаких четверостиший.
Именно это делает песни Битлз моментально узнаваемыми.
Золотое сечение заложено природой. Подсознательно все стремимся к нему.
Если мы в природе встречаем "частушки" то возникает ощущение механистичности.
Но эта длинная тема. 8)

2Василь Гафи:

>Золотое сечение заложено природой. Подсознательно
>все стремимся к нему.

Безусловно...

2Василь Гафи:


> Золотое сечение - отношение отрезков 1 к 0.67
>примерно.
> В музыке достаточно просто делать разновеликие
>строчки.
>
>
> Michelle, ma belle. - 4 слога с короткой паузой
>между 2 и 2
> These are words that go together well, 9 слогов
> My Michelle. 3 слога
>
> Разнообразная ритмическая фактура. Никаких четверостиший.
> Именно это делает песни Битлз моментально узнаваемыми.
> Золотое сечение заложено природой. Подсознательно
>все стремимся к нему.

Василь, золотое сечение и все остальное, что, с твоих слов, можно уложить в формат миди, это, говоря иносказательно - кости, скелет. А аранжировки, инструментарий, голоса и т.п - это мясо на костях. И зачастую именно мясо определяет восприятие слушателем. Как по мне, Come Together никогда бы не стала одной из моих любимых песен, если бы я услышал ее только в исполнении Aerosmith или еще кого из полчища перепевальщиков.
Возвращаясь к Артемьеву, его музыку не надо раскладывать на составляющие, он использует те инструменты, которые нужны для правильного восприятия его музыки, и обычные инструменты, и электронику, и шумы. К тому же большая часть его музыки написана к кинофильмам и отдельно от них воспринимается по другому. К примеру, "Память сердца" из "Нескольких дней из жизни Обломова" - там и мелодии почти нет, но в сочетании с картинкой, с общим настроением фильма она очень трогает. Меня, во всяком случае. Очень здорово у него также получается, когда на одной мелодической основе он делает абсолютно разную музыку. Достаточно сравнить два трека из Сталкера - "Они шли долго" и "Медитацию" и записанный уже после фильма трек "Сталкер - Тема".
Если надо, я могу это все выложить для знакомства.

Если вернуться к началу разговора, Артемьеву вполне простительно то, что он "не заметил" Битлз, не вдохновившись исполнением их первых записей.

2Василь Гафи:

>Золотое сечение - отношение отрезков 1 к 0.67

"Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил я алгеброй гармонию."

Интересно, а "Битлз" обсуждают российских музыкантов? ;-))

2PubRock:

>Интересно, а "Битлз" обсуждают российских музыкантов? ;-))
Pussy Riot, но не в плане музыки, конечно.

2PubRock:

>Интересно, а "Битлз" обсуждают российских музыкантов? ;-))

бывает.
Чайковского там, Стравинского.
тех, что реально прогремели.

2Slappna Av:

>2Василь Гафи:
>>Золотое сечение заложено природой. Подсознательно
>>все стремимся к нему.
>Безусловно...

2cherrysvveet:

>2Василь Гафи:
>>Золотое сечение - отношение отрезков 1 к 0.67
>"Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил
>я алгеброй гармонию."

вот злые вы.
чел всё правильно сказал. ну, попытался, по крайней мере.
я лично прониклась.
у битлов действительно какие-то фантастические гармонии и необычные мелодии.
у Макки, несмотря на его продуманность, офигенные "висящие" ноты и модуляции.
необъяснимо. и завораживает.
не, с ними никто не сравнится.
их Б-г в макушку поцеловал, и препарировать это бессмысленно.

Борис Гребенщиков - "При всей глубочайшей любви к группе «Битлз»-сегодня слушать ее невозможно. «Битлы» были частью того времени".
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=7204&cpage=14&forum_id=0&cmode=1
По-моему, если и не каждый день слушать, как Коля Васин, то Битлз всегда в кайф.

"Большое искусство не может возникнуть в эпоху катаклизмов. Гиппиус? Есенин? — упаси господь. Маяковский? — ужасный поэт". http://esquire.ru/wil/grebenschikov

2Valeriy_K:

"БОЛЬШОЕ ИСКУССТВО не может возникнуть в эпоху катаклизмов. Гиппиус? Есенин? — упаси господь. Маяковский? — ужасный поэт. Настоящее искусство возникает от пресыщенности — когда человек спокойно, забыв про все на свете, может заниматься своим делом и оттачивать каждую миниатюрную грань."

вот с этим не согласна.
трололо, по-моему.
а так - БГ оч неглупый мужик, я это всегда подозревала)

2dusya5:
>а так - БГ оч неглупый мужик, я это всегда подозревала)
Не глупый. Не надо слишком всё это воспринимать всерьёз - любят ОНИ пофилософствовать, заносит часто в крайности.

2Valeriy_K:

> По-моему, если и не каждый день слушать, как
>Коля Васин, то Битлз всегда в кайф.

Коля Васин - больной человек.
хотя и на битлз.ре подобные встречаются.
Матецкий когда-то сказал в передаче Троицкого "кафе Обломов" : "если человек слушает постоянно только какой-то альбом или группу - у него не всё в порядке с головой"
ну правильно, чо.
хотя у Коли Васина, по-моему, это уже стало бизнесом.

2dusya5:
>хотя у Коли Васина, по-моему, это уже стало бизнесом.
Не думаю. На одну пенсию не проживёшь, а жить, как правоверному битломану, хочется - и диск купить, и книгу. Хадж в Ливерпуль совершить, святым местам поклониться. А Храм воздвигнуть?! Вот потихоньку подрабатывает - ваяет скульптурки, пишет книги... . Коля не больной. Скорее, блаженный.

2Valeriy_K:


> Вот потихоньку подрабатывает - пишет книги...

о чём? как с Йокой встречался?

> ваяет скульптурки

ой. что-то я уже ржу. сейчас погуглю его скульптурки.

> Коля не больной. Скорее, блаженный.

угу. дармовые билетики на концертики,
и девки, небось, бесплатно дают, потому что его в телевизире показывают.
не, ребят, не могу я понять - что это у мужчины за профессия такая: "битломан"

2dusya5:
Valeriy_K: Вот потихоньку подрабатывает - пишет книги...
>>о чём? как с Йокой встречался?
Купил его книгу - Рок на русских костях.
Valeriy_K: Ваяет скульптурки
>>ой. что-то я уже ржу. сейчас погуглю его скульптурки.
Буду в Питере - куплю у него кружку битловскую.
Valeriy_K: Коля не больной. Скорее, блаженный.
>угу. дармовые билетики на концертики, и девки,
>небось, бесплатно дают, потому что его в телевизире показывают.
От билета дармового - лично от Пола и я бы не отказался.
Девки, к сожалению, уже не дают. Переходный возраст - из этого света в иной.

2dusya5:
>не, ребят, не могу я понять - что это у мужчины
>за профессия такая: "битломан"
Нести в массы настоящее искусство!

2Valeriy_K:

>2dusya5:
>>не, ребят, не могу я понять - что это у мужчины
>>за профессия такая: "битломан"
>Нести в массы настоящее искусство!

настоящее искусство несут они сами.
помощники в данном случае не требуются.
я понимаю - клёвый фильм о них сделать. документальный.
потому как клёвый художественный может быть только лет через 50.
или быть их фотографом. но действительно профи, а не чёрти чем.
или продюсером, как Мартин.
либо вдохновлять на что-то великое, типа Джейн Эшер, и не писать при этом скандальных книжонок, вопя о своей неземной любви.
вот это я понимаю.
а остальное всё хрень, простите.

2cherrysvveet:

>"Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил
>я алгеброй гармонию."

Золотое сечение - живее всех живых.


Doodling in Math: Spirals, Fibonacci, and Being a Plant [1 of 3]


Doodling in Math Class: Spirals, Fibonacci, and Being a Plant [2 of 3]

2Pacific:

>Василь, золотое сечение и все остальное, что,
>с твоих слов, можно уложить в формат миди, это,
>говоря иносказательно - кости, скелет. А аранжировки,
>инструментарий, голоса и т.п - это мясо на костях.

Можно, так сказать, Илья.

>И зачастую именно мясо определяет восприятие слушателем.

Можно сказать что у меня своя философия.
Мне нравится наблюдать конструкцию. Довольно часто у музыки, которую я слушаю, я представляю другие аранжировки и прочие модификации. Так сказать - мысленный эксперимент.

>Как по мне, Come Together никогда бы не стала
>одной из моих любимых песен, если бы я услышал
>ее только в исполнении Aerosmith или еще кого
>из полчища перепевальщиков.
>Возвращаясь к Артемьеву, его музыку не надо раскладывать
>на составляющие, он использует те инструменты,
>которые нужны для правильного восприятия его музыки,
>и обычные инструменты, и электронику, и шумы.
>К тому же большая часть его музыки написана к
>кинофильмам и отдельно от них воспринимается по
>другому.

Я нисколько не умаляю его кинокомпозиторских заслуг. Он на своем месте и многое мне нравится, даже в силу того, что в меня эта музыка вошла параллельно с молоком матери.
Я всего лишь защитил уникальный мелодичность Битлз.
Мелодичность как концепцию.

К примеру, "Память сердца" из "Нескольких
>дней из жизни Обломова" - там и мелодии почти
>нет, но в сочетании с картинкой, с общим настроением
>фильма она очень трогает. Меня, во всяком случае.
>Очень здорово у него также получается, когда на
>одной мелодической основе он делает абсолютно
>разную музыку. Достаточно сравнить два трека из
>Сталкера - "Они шли долго" и "Медитацию" и записанный
>уже после фильма трек "Сталкер - Тема".

Такого плана музыку я нисколько не отрицаю,саундтреки - отдельная тема и соответственно другие задачи.
Бывает такая немелодичная образность - закачаешься!
Очень впечатляет например вот эта работа.


Dead Man - Neil Young (Guitar Solo #4)

>Если надо, я могу это все выложить для знакомства.

Мне будет интересно, особенно если это будет с твоими комментариями.
Интересны побудительные мотивы. Какой стороной зацепило это или то.

2Valeriy_K:

>Борис Гребенщиков - "При всей глубочайшей любви
>к группе «Битлз»-сегодня слушать ее невозможно.
>«Битлы» были частью того времени".
>

БГ для меня - вне времени и пространства 8)
Невозможно слушать при любом раскладе.*

*Моё частное мнение.