Стихи

2Citizen Cain:

>вспомните пушкинское о "глуповатости" лирики

Эта фраза шутливая, ее не следует воспринимать всерьез. Из письма Вяземскому "«Твои стихи к Мнимой Красавице (ах, извини: Счастливице) слишком умны. — А поэзия; прости Господи, должна быть глуповата».

Тут ключевые слова "Прости Господи" :-)

2Uliss13:

>Тут ключевые слова "Прости Господи" :-)

А Пушкин тут как раз к Господу и апеллирует, ибо "блаженны нищие духом". Т.е. поэзия как и проповедь должны восприниматься на чувственном уровне.

"Поэзия должна быть глуповата", -
Сказал поэт, умнейший на Руси.
Что значит: обладай умом Сократа,
Но поучений не произноси.

Не отражай критических атак,
Предупреждай возможность плагиата...
Поэзия должна быть глуповата,
Но сам поэт - не должен быть дурак.

(с) Новелла Матвеева

2Uliss13:

>"Поэзия должна быть глуповата", -
>Сказал поэт, умнейший на Руси.
>Что значит: обладай умом Сократа,
>Но поучений не произноси.
>Не отражай критических атак,
>Предупреждай возможность плагиата...
>Поэзия должна быть глуповата,
>Но сам поэт - не должен быть дурак.
>(с) Новелла Матвеева


)))

2Uliss13:

>Не отражай критических атак,
>Предупреждай возможность плагиата...
>Поэзия должна быть глуповата,
>Но сам поэт - не должен быть дурак.

Последние две строчки хороши, а две предыдущих плохи. Пушкин критические атаки отражал с большим удовольствием, и не только он. А как можно "предупредить возможность плагиата", я совсем не понимаю. Да и ладно. Они были нужны для последних строчек.

2Citizen Cain:

>Пушкин критические атаки отражал с большим удовольствием

Так-то так. Однако:
"...Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца"

Кстати, нынешние грамотеи упорно поправляют Пушкина и пишут "не оспАривай"

ПОДСНЕЖНИКИ СВЕТА

Слов изыски–всего лишь дым,
Только в сердце горит свеча.
Я меж пальцев песком золотым
Разливаю ещё один час.
Горизонты-подобие рам,
В них словам стало слишком тесно,
Я согласна, что жизнь игра,
Если каждый играет честно.
Но нередко, пускаясь в игру,
Закрывают глаза и уши.
Я, пожалуй, к утру умру,
Чтобы видеть, любить и слушать.
А душа донагА раздета,
На глазах распахнулись ставни.
Золотые подснежники Света
Я сажаю на чёрном камне.

2Uliss13:

>2Citizen Cain:
>>Пушкин критические атаки отражал с большим удовольствием
>Так-то так. Однако:
>"...Хвалу и клевету приемли равнодушно
>И не оспоривай глупца"
>Кстати, нынешние грамотеи упорно поправляют Пушкина
>и пишут "не оспАривай"

Кстати,многие забыли,что Пушкин был сторонником цензуры.

2Uliss13:

>Так-то так. Однако:

Всё правильно. Когда надо, "равнодушно", а когда надо, можно и врезать. Не зря ж его Николай Палыч назвал "умнейшим мужем России".

2Citizen Cain:

>Когда надо, "равнодушно", а когда надо, можно
>и врезать

Надо разделять поэтический образ от личности. Вон Бродский писал когда-то: "На Васильевский остров я приду умирать". Писать писал, а умирать куда "пришел"? В Венецию, однако. Да не в Северную, а во вполне себе южную.

2Uliss13:

>Надо разделять поэтический образ от личности.

Мне кажется, речь не об этом. Поэтический образ у Пушкина, как и его личность, многообразны и не сводятся к каким-либо заранее определенным параметрам. И в жизни, и в поэзии он не стесняется противоречить сам себе. Как то, что позже Бахтин назвал полифонизмом у Достоевского.
А у Бродского были веские внутренние причины не возвращаться ни в эту страну, ни в этот город. Да и написал он этот текст двадцатидвухлетним, когда еще можно давать несбыточные обещания.

Ты проходишь бархатом предзорным,
Связывая звёзды воедино.
Красной вязью зацвели следы на чёрном,
На стене ожившая картина.
Оплавляются и ночь, и свечка,
Воздух полон ненаписанных симфоний.
Солнца обручальное колечко
Прячет небо в тёплые ладони.
Вздрогнув от росы прикосновенья,
Улыбнулись листья сквозь дремоту.
А восточные чертоги, с тихим пеньем
Мастер украшает позолотой.

АЛЕКСАНДРУ БАШЛАЧЁВУ

Три жилки на камушке,
Три корня у дуба,
Три Матушки:
Вера, Надежда и Люба.
А камень горюч,
Да не счесть его граней.
Главой выше туч
Ваш сыночек, мамани.
Ходит по цепи направо
С песней вольною,
А налево–пьёт отраву
С колокольнями.
На рассвете он хмельной
Песней вещею,
К ночи ходит за спиной
Сын затрещины.
Мать Россия-то велИка,
Да куда ступить?
Не с лица, так хоть бы с лика
Звон воды испить.
Чтобы солнце не скучало
В небе поутру,
Влас завяжешь для начала
Песней на ветру.
Мимо ям, да всё по стёжке,
По тропиночке,
По дорожке,
С золотым зерном в корзиночке,
В полдень ты шагаешь в небо.
Золото зерна
Примет солнцекорка хлеба
Да земля черна.
На восьмом ли круге лечь
На своём ладу,
Или радугу зажечь
На февральском льду?
А по небу всё кружат
Птицы с пасынками,
Синие дворцы крушат
Песнебасенками.
Что же может в человеке
Ярче звёзд гореть?
Подымите же мне веки,
Я смогу узреть!
Да налей на посошок
Мне воды живой,
И пускай метель ещё
Свяжет кружево.
Кто молитвы не учил,
Тот в стихах пригож.
У того в словах лучи,
Да под сердцем нож.
Если вытащить его,
То не кровь- руда,
Хлынет выше берегов
Свет–Любовь–Звезда.
А под дубом, под зелёным
Камень бел – горюч.
Песнь звенит стрелой калёной
Да повыше туч.
Где бы он сегодня ни был,
По весне грачём
Прилетит упавший в небо,
Саша Башлачёв.
Распахнёт свои огни
Девица–Заря.
Видно, сердце с яблони
Не слетает зря.

2Double Fantasy Дата: 04.02.13 14:27:53

>>СИРЕНЬ
>>Май прилетел из дыханья свирели.
>>Зацвела сирень,запела каждой веточкой.
>>Проходя мимо сирени, влюблённый решил:
>>«Отломлю-ка я красивую веточку для любимой.»

и т.д.

По форме это похоже на поэтическую притчу. Только жаль, что не сообразуется с реальностью. Если у Вас есть дача, и Вы выращивали на ней сирень, то должны знать, что ломание веток у сирени нисколько не вредит дереву, а только делает его еще гуще и полноцветнее. И вообще сирень чрезвычайно выносливое растение. Поэтому Ваш сюжет о том, что сирень чуть ли не страдала, а потом заулыбалсь песенке "неизвестно кого", по сути, лишен серьезного смысла.

Или другой Ваш опус:

>>Да, мы клянёмся на крови.
>>Жизнь-извращенье смерти.
>>Собаки на следах любви,
>>Уж вы то мне поверьте.

Это вообще - о чем? И что значат все эти выражения?

2Mr.Moonlight:

>2Double Fantasy Дата: 04.02.13 14:27:53
>
>>>СИРЕНЬ
>>>Май прилетел из дыханья свирели.
>>>Зацвела сирень,запела каждой веточкой.
>>>Проходя мимо сирени, влюблённый решил:
>>>«Отломлю-ка я красивую веточку для любимой.»
>и т.д.
>По форме это похоже на поэтическую притчу. Только
>жаль, что не сообразуется с реальностью. Если
>у Вас есть дача, и Вы выращивали на ней сирень,
>то должны знать, что ломание веток у сирени нисколько
>не вредит дереву, а только делает его еще гуще
>и полноцветнее. И вообще сирень чрезвычайно выносливое
>растение. Поэтому Ваш сюжет о том, что сирень
>чуть ли не страдала, а потом заулыбалсь песенке
>"неизвестно кого", по сути, лишен серьезного смысла.

Здесь образ сирени используется именно для построения притчи, без расчёта на столь буквальное понимание. Могла быть и не сирень.


>Или другой Ваш опус:
>>>Да, мы клянёмся на крови.
>>>Жизнь-извращенье смерти.
>>>Собаки на следах любви,
>>>Уж вы то мне поверьте.
>Это вообще - о чем? И что значат все эти выражения?

Мне трудно объяснить это рационально. Я передала своё внутреннее состояние на тот момент. Записала так. как ко мне пришло. Я сама понимаю о чём это, но может и не стоило ставить такое стихотворение на форум. Надеюсь, никого не расстроила)).

О чем, о чем... Попробуй напиши стих ни о чем. Это и есть искусство. Как ни пыжусь, все банальное о чем-то выходит.

2Uliss13 Дата: 02.02.13 19:04:04

А теперь возьмемся за Вас. Честно признаюсь, мне ни одно из Ваших стихотворений не понравилось. Но приведенное ниже мне не понравилось более других.

>>РАССВЕТ В ГОРАХ
>>Заря дрожала, как гарпун,
>>В холодном, рыбьем теле ночи.
>>Дремал Урал, седой горбун,

Удивляет неточность образов. Во-первых, заря никогда не дрожит - это знает каждый, кто когда-либо видел зарю. Гарпун, с которым сравнивается заря, может недолго дрожать только если его с силой метнуть и вонзить в твердую деревянную поверхность.
С точки зрения ихтиологии, все это полная чепуха. С гарпуном охотятся на китов, а киты, как известно, не рыбы. На рыб ВООБЩЕ, В ЦЕЛОМ, с гарпуном не охотятся.
"Холодное, рыбье тело" - сразу возникает образ чего-то мокрого, скользкого, отвратительного. Почему Вы так говорите о ночи? Ночь в русской литературе очень часто представлялась в привлекательном и романтичном виде. Вспомните хотя бы "Тиха украинская ночь!" или "Ласково ночь приплыла к нам с того берега". Непонятно, почему заря должна вонзать ужасный гарпун в ее "рыбье тело"? А если бы речь шла о вечерней заре, которая бывает не менее прекрасна, чем утренняя? Кто кого тогда бы гарпунил?
Вероятно, Вы имели в виду извечную борьбу света и тьмы, но тогда надо было выбирать соответсвующие образы. А вообще для русского поэтического сознания свойственно противопоставление не ночи и дня, а зимы и лета (читайте "Поэтические воззрения славян на природу" Афанасьева).
"Урал, седой горбун" - банальность.

2tektonika:

>Кстати,многие забыли,что Пушкин был сторонником цензуры.

Но кабы не Жуковский, никто бы этого никогда и не знал.

2Double Fantasy

>>>Жизнь-извращенье смерти.
>>>Собаки на следах любви,
>>>Уж вы то мне поверьте.
>Это вообще - о чем? И что значат все эти выражения?

>>>>Мне трудно объяснить это рационально. Я передала своё внутреннее состояние на тот момент.

Но хоть сейчас попробуйте объяснить, что это за "собаки на следах любви"? Они, собаки, что там попИсали?
А "жизнь - извращенье смерти" - это как?

2Mr.Moonlight:

>что это за "собаки на следах любви

Мне показалось - это люди, которые не могут любить. Мухоморы.