Кафе “Literrarium”

No reply...
Ушла, наверно, спать...
Спокойно спи ты ночью!
Встань завтра бодрой
И лишенной грусти!..

Щас явится Медведь Полярный!..Но
Ты спишь давно уж,
И одному лишь мне
Беседовать в ночи с ним предстоит...

JohnLenin
Привет!!! Давно не виделись! Извини,что я так исчезаю внезапно))так получается. Фолкнера не приобрел т.к денег пока нет)) А Бегбедера прочитал,впечатление неоднозначное...

Привет, привет, любезный Polar Bear!
Вновь, как всегда ты в это время,
В полночный час в инете!..
И как всегда опять на час?

Сегодня я почему-то стихами начал изъясняться!.. :))) У вас там сегодня, случайно, не магнитная буря (с северным сиянием!.. :)))?..

Восславим интернет!
Нам позволяющий общаться!
Презрев границы и забыв про расстоянья!

Вот и я туда же..)))Точно магнитная буря!)))

Мне у Сэлинджера рассказ "Перед самой войной с эскимосами" особенно нравится.

Думаю, читать Бегбедера или нет. Пока склоняюсь к тому, что нет.

Дмитрий
почему? попробуй. Я лично от него в диком восторге ;)
Хотя, разумеется, это дело вкуса. Многим моим друзьям и знакомым он не понравился. А мне так - самое оно;)

Dmitryj

Думаю, тут двух мнений быть не может: конечно читать!.. :))) Я вот "добил", наконец, "Священную книгу оборотня" Пелевина и собираюсь "взяться" за Бегбедера!..

Varna, JohnLenin
Да потому, что мнения полярные. И Пелевина я читать не могу :) Кстати, как вам, например, Мишель Уэльбек с его "Платформой" и пр.? Я прочитал и не пожалел.

Dmitryj

Ну Бегбедер-то - это явно не Пелевин!.. Я, правда, еще Бегбедера читать не начал, но пролистать - пролистал!.. Уэльбека, правда, еще даже не пролистал, более того, еще даже не купил... Но, почему-то думаю, что раз ты, прочтя Уэльбека, не пожалел об этом, то и, когда мы с тобой прочтем (наконец!.. :))) Бегбедера, то оба не пожалеем!..
:)))

P.S. А то, что мнения о Бегбедере полярные - мне кажется, есть явный признак того, что точно нужно его прочесть!..

Привет завсегдатаям!

Отвечаю по порядку. По поводу Колфилда: по-моему, неудивительно, что Чэпмен именно с ним себя так охотно отождествлял. Тип совершенно омерзительный - на всех озлобленный ипохондрик, который не знает, куда себя приткнуть, мается, по сути, от безделья и, естественно, поливает по этому поводу всех окружающих. Причем свято верит в собственную исключительность, тонкость натуры и т.п. Несколько более поэтический вариант того же злобно-унылого занудства - лермонтовское "И скучно, и грустно". Повторюсь, я глубоко ценю Сэлинджера с литературной точки зрения, в том числе в плане того, насколько убедительным получился образ. Но по жизни я таких Колфилдов на дух не переношу.


За Бегбедера взяться, по-моему, стоит, если хочется чего-то модного и ненавязчивого. Не больше и не меньше. Кстати, знакомый мне на днях рассказал, что во Франции он одно время взялся, на волне популярности, выпускать на телевидении какую-то передачу на общественно-политические темы. С присущей ему самоуверенностью затребовал прайм-тайм. Через пару месяцев он из этого прайм-тайма с треском вылетел. Как и с телевидения вообще.


Дмитрий, а можно поподробнее, чем тебе понравилась "Платформа"? Я читала "Элементарные частицы" и "Мир как супермаркет", теперь вот раздумье берет - продолжать или не надо.

Halloween

"Понравилось" - не совсем то слово. Разваливающийся мир в "Платформе" - это не то, что может нравиться. Скорее было любопытно, каков он, сегодняшний мир современного европейца, изнутри. Свое любопытство я вполне удовлетворил.

Насчет Колфилда: я плохо помню, как и какими словами он там всех поливал, но ведь недаром через несколько лет после выхода книги в американском обществе могое поменялось. Очевидно, современники Колфилда зачастую могли бы сказать те же нелицеприятные вещи. Кроме того, мне гораздо больше запомнилось его трепетное отношение к своей младшей сестре и брату - это явно перевешивало негатив.

Halloween
Думаю, проблема здесь еще и в том, что Чепмен и многие другие решили, что Колфилд списан с Леннона, и имели для этого основания. Этот юноша намного интересней, чем может показаться даже на самый просвещенный женский ум.-)))
Кстати, у нас с телевидения с треском вылетел Солженицын.

Я думаю что все рок-герои похожи на Колфилда.

Привет!

Вот именно, это я насчет Колфилда. Могу добавить еще, что как-то довелось читать мнения разных американских читателей об этом персонаже. В целом у людей здравомыслящих они сводились к тому же, что высказала Halloween, хотя несколько человек каялись, что в бытность подростками они себя вполне свободно ассоциировали с героем и он был им мил. Наверное оттого, что практически все подростки стоят в оппозиции миру "взрослых". Оттого и образ Колфилда высопринимался ими в этом возрасте как образ "непонятного" героя. У меня он в свое время вызывал все же некоторое сочувствие, в виду юного возраста и некоторых очень верных его наблюдений, например по поводу Иуды и Христа, отличного ударника из музыкальной группы и еще по поводу тетки в кино, которая умилении плакала от того, что просиходило на экране, в то время как ее маленький сынишка умирал как хотел в туалет, но ей было плевать. По сути Сэлинджер создал образ умного и тонкого мальчишки, только с ужасно неправильно развившимся характером. Чего я тоже в жизни терпеть не выношу, а потому также и многие лермонтовские герои меня всегда раздражли.

Pataphisist

А я нарочно. Мне Колфилд не нравится, я утрирую. Я даже готова, сцепив зубы, прозревать в нем глубокие культурологические смыслы, ментальные парадигмы и т.д. и т.п. Но чисто по-человечески меня от него тошнит.

А сравнивать Бегбедера с Солженицыным я бы не стала.

"Все" - уже несет в себе преувеличение, sun_OK. И в чем заключается похожесть?

Есть роман одного французского писателя и журналиста, Филиппа Лабро, который называется "Иностранный студент". Про французского старшеклассника, который приезжает на год учиться в Америку. В какой-то степени это неизбежно параллель с Сэлинджером. Я понимаю, что Лабро и Сэлинджер - это разные поколения, разные культуры, разные ценности и т.п. Сравнить их с литературной точки зрения было бы интересно, с обывательской - бессмысленно. Но обе эти книги для меня из того разряда, который мне крайне трудно воспринимать в малейшей степени "профессионально". Поэтому чисто житейски герой Лабро (не менее умный, но гораздо более позитивный, чем Колфилд) мне как-то ближе и симпатичнее, чем герой Сэлинджера.

2sun_OK:

>Я думаю что все рок-герои похожи на Колфилда.

На закомплексованного подростка с выраженной предрасположенностью к маниакально-депрессивному психозу? Надеюсь, что все же не все.

А Лабро когда написал свой роман? Из французов на эту тему мне больше всего запомнился роман Мерля "За стеклом", там правда об учащихся постарше, о студентах конца 60х, ужасно мне нравился.