King Crimson Family

Beat Instrumental January 1981

Beat Instrumental March 1981

2docart:

King Crimson "Level Five"
Это так называемый Tour CD
Как по мне, хорошая "живая" альтернатива "математическим" студийникам 2000-х для тех, кто предпочитает 70-е или хотя бы 80-е :-)
Официально "мини-альбом", но по времени вполне тянет на полноценный сидюк :-)

https://www.discogs.com/release/2634654-King-Crimson-Level-Five

2karp:
>King Crimson "Level Five"
>Это так называемый Tour CD
>Как по мне, хорошая "живая" альтернатива "математическим"
>студийникам 2000-х для тех, кто предпочитает 70-е
>или хотя бы 80-е :-)
>Официально "мини-альбом", но по времени вполне
>тянет на полноценный сидюк :-)
>https://www.discogs.com/release/2634654-King-Crimson-Level-Five

Спасибо! Я такой не слышал. Оформление помню, была такая японская мини-винильная серия.
Буду иметь ввиду, когда кримзоновское настроение будет, заслушаю.
Вообще Р.Фрипп, если не брать музыку, большой молодец, отличный коммерсант! 334 концернтника! Круто!

2docart:
>большой молодец, отличный коммерсант! 334 концернтника!
Плюс сборники типа Young Persons Guide To...
Но честно могу сказать: многие выпуски его концертной серии - просто отличные!
А что коммерсант еще тот - это да, это правда.

2karp:
>Плюс сборники типа Young Persons Guide To...
>Но честно могу сказать: многие выпуски его концертной
>серии - просто отличные!

У меня только такой Путеводитель по Малиновому Королю для молодежи - Cirkus: The Young Persons' Guide to King Crimson - Live. Отличный двойник!
Из путеводителей были еще 2 таких: The 21st Century Guide to King Crimson Volume One: 1969-1974 и Volume Two: 1981-2003. Отличные сборники, но меня пиратское издание не устраивало, продал, а фирменную замену так и не купил, сейчас, в современных условиях, видимо, уже не судьба. :)

Перенос из темы Внимание, опрос: Любимые треки и альбомы Jethro Tull нашего форума
Автор: Vergilii Дата: 04.05.24 22:03:02

2audi:
>кримсон, просто самодеятельность посредственная

Неужто Фрипп самоучка??

Были еще Sometimes God Hides и Sometimes God Smiles - The Young Persons' Guide To Discipline в двух частях.
Сборники дружественных исполнителей с лейбла.

2игорь комсомоленко:
>Неужто Фрипп самоучка??
Какая разница? Не Фрипп, так какой-нибудь его состав окажется "самодеятельностью" :-) Это у Фриппа-то, у которого берешь практически любой концерт - и удивляешься как это вообще можно было так сыграть живьем? :-)

<< кримсон, просто самодеятельность посредственная <<

Я успел прочесть весь пост audi, до того как его удалили, про самодеятельность он это в сравнении с YES ляпнул. Я очень люблю YES, глубоко и эпизодически страстно. Однако, справедливости ради: Билл Бруффорд, великолепнейший музыкант, ушел из YES на их пике в Кing Crimson именно потомy, что ему в YES не хватало музыкального развития, он считал, что King Crimson давал для этого гораздо больше возможностей, там играли более сложную, изощренную музыку. Сложная и изощренная музыка в данном случае это не 'смуры', это сложная и изощренная музыка, подразумевающая высочайшее мастерство исполнения и более требовательная к слушателю.

Наконец кто-то додумался поиграть эту невероятную тему с оркестром.
Когда в таком звучании особенно видно влияние Стравинского. Нет сомнений, что живи Стравинский в наше время, он был бы фанатом этих найденных Фриппом идей.

Кримсоны ведомые прежде всего гитаристами докрутили эти идеи до философского камня, выпарив музыку в дистиллятор и конденсировав её на нотах и аудионосителе.
Никакой "шелухи" от музыки 70-ых, где песни со странными гармониями, которые разумеется неплохи, но это просто песни со странными гармониями коих удачных и неудачных - масса в арт-роке.

А FraKctured (продолжение идеи найденных однажды во Fractura) это безусловно концепция и именно это является прог-музыкой, которой по факту не так много (в основном к прогу приписывают то, что по сути является арт-роком). Хотя разумеется каждый вкладывает свой смысл в это понятие.

Для меня прог это аудио иллюстрация физических процессов. Естественно это не нужно воспринимать "в лоб". Это что-то типа аксиом и теорем - оболочка из переменных, в которые фантазия может поставить любые значения, но в итоге ты приходишь к неосязаемому, но логичному результату.

Типа как если долго чему-то тренировался (например изучал язык или учился сальто мортале) и вечером (в примере - когда ещё трек не дослушан до конца) ты отчаялся понимать этот язык или тебе страшно сделать прыжок, чтобы не поломаться. Но на утро (когда дослушал трек до конца), ты вдруг осознаёшь, что проснулся со знанием этого языка или что можешь легко выполнить (и выполняешь) это сальто мортале.
Потому как трек - прог-оболчка, это правильно работающая схема, дающая в итоге верный результат.

"FraKctured" by King Crimson. Arranged for strings


---------------------------------------
Белью просто титаническую вещь смог. Хитрейший риф обыгранный с кучей всевозможных вариаций.
У Led Zeppelin - Over the Hills and Far Away в последней трети трека есть сквозной проигрыш словно человек выбежал на автостраду и лавируя между потоками машин удачно перебирается на другую сторону.
Здесь Белью довёл эту идею (на 2 порядка более сложную) до совершенства.
Ничуть не слабее задумок Фриппа, но всё-таки (это нюансное) есть относительно "FraKctured" усложнение в сторону чувств, а не математики, словно в дистиллятор описанный выше попали примеси. Пусть и полезные, но примеси. Но музыка всё равно офигенная.

Adrian Belew & Metropole Orkest - E


-------------------------------------------------
Ну и ещё с оркестром одна вещь. Нравится, но вещи 80-ых - это начало поиска этих идей, в полную силу они пришли в 2000-ых, в альбомах "Констракшен оф зэ лайт" и "Пауэр ту белив" - вершина прог-музыки, хотя есть ещё конечно целый музыкальный континент - Фрэнк Заппа. У которого встречаются интереснейшие музыкальные идеи, но с "примесями" о которых я написал выше, и который в моём понимании наверное работал в пограничном стиле прога и навороченного но всё же артрока.

Adrian Belew & Metropole Orkest - Frame by frame


----------------------------------------
Всякие Ес, Генезис и прочие для меня - арт-рок. В их музыке я не находил концепций с теми критериями, которые я описал выше.
Они просто лепят вещи что называется "от куска"
Очень удачная аналогия будет в сравнении рисунок художника на Арбате - аналог арт-рока.
В котором есть фотографическое мастерство - но совершенно не читаются конструктивные моменты.
И монументальный рисунок который преподают в Мухе (академия Штиглица в Питере).
Когда художник понимает и контролирует каждое движение формы и линии. Он рисует не светотень, он рисует форму которая не зависит от светотени.
Вот примерно такая же разница между арт-роком и прог-роком.

И потому на всякие Ес, Генезис и прочих я смотрю как на арбатских художников. Это грубо выражаясь технически навороченная попса, оболочка с пустотой внутри, в которой не читаются скрытые механизмы запускающие те или иные фрагменты внутри композиции.
Когда это один раз развидишь, уже по другому сложно воспринимать музыку. Это как на велосипеде научился кататься, то трудно разучиться (а может быть и невозможно).

Adrian Belew, Steve Vai, Tony Levin, and Danny Carey собирают супергруппу. Будут играть репертуар Кримсон 80-ых.
Партии Фриппа будет играть Стив Вай.
Подробности в этом достаточно интересном интервью.
Много конечно кухни по железу, кто на чём играет - инфа на любителя.
Но есть и интересные куски про попадание в Кинг Кримсон Белью и Левина, про то как ценят эту музыку все пятеро (5-ый - ведущий, который уже появлялся в сообщениях от меня в теме Негативная гармония).

Из интересного было сообщено Белью, что Фрипп был принципиально против совместных фразировок инструментов. Т.е. каждый должен был делать что-то своё уникальное в треках. И это одно из главных отличий от остального рока.
Так же существует версия "Матэ кудасаи" только с гитарами Фриппа, Белью был огорчён что Фрипп записал такой вариант, но потом Фрипп разобрался, что слайд Белью в этой песне это "то что доктор прописал".

BEAT: Belew, Vai, Levin and Carey Play 80's King Crimson


Немного даже Россию упомянули, что типа не ожидали, когда в 2000-ых приехали, что здесь их знают и любят. БКЗ конечно тогда был забит до отказа. Я тогда ещё не слышал материал "Пауэр ту белив" и он для меня на первый взгляд показался жестковатым (но всё равно понравился, а сейчас вместе с альбом "Констракшен ов лайт" - это вершина прога).
Помню что когда в довесок к новому материалу начали играть Рэд, было ощущение землетрясения, словно тектонические плиты разверзлись.
На тот момент конечно мне казалось что это самый важный момент концерта.
Но сейчас и думаю навсегда у меня повышенные пристрастия к вышеназванным альбомам 2000-ых.

У меня был знакомый кореш - весьма талантливый художник занимавшийся росписью стен (на тот момент большинство моих знакомых в Питере были студенты из "Мухи"), которого было дело - я едва не убил (однозначно было за что, но это не за то что я расскажу ниже), который утверждал, что он делал роспись какого-то кабака кафе в Питере и хозяйка кафе предоставила стену этому корешу под новую композицию. И этот кореш лично закрасил росписи на стене 4-ых из Кинг Кримсон, якобы они посетили это кафе во время посещения Питера.

Насколько история правдива - не знаю, возможно чувак хотел позлить меня - как любителя музыки Кримсон, за ним так же случалось быть невоздержанным на язык. Но контекст в котором этот момент был упомянут слушался достаточно достоверно.

Короче, новая супергруппа. Вай вместо Фриппа это - "вайвай как харашоу!".
Как минимум будет любопытно. Надеюсь он принесёт в эту крутую музыку своё - вайское. Просто кавера 1 в 1 мне лично будут не так интересны.

Вай разучивает партии Фриппа по предоставленному фанатами фолианту с нотами (кто-то из них заморочился и занёс на ноты репертуар КК). Вроде обещает авторское прочтение партий Фриппа.
Он подчеркнул типа - мы не кавер-группа, это авторское прочтение музыки Кримсонов периода 80-ых.
Про остальные периоды не было сказано ничего (в плане что попадут в репертуар).

Вай говорит, что у него была операция на плече, типа немного техника ухудшилась, много занимается.
Про технику Фриппа говорит, что несмотря на небеглость партий относительно ваевских, требуется выносливость и сосредоточенность чтоб правильно их исполнить. И это подчеркивает специфическое мышление Фриппа.

Аппликатура разная из-за того, что Фрипп играет на авторском строе. А с обычным строем (на ко Вай) это требует гораздо больше движений руки. Вай даже сказал, что планирует пропускать некоторые ноты для выразительности.

Он созванивался с Фриппом по поводу некоторых моментов, а Фрипп ему говорит - я хочу сидеть в зале и слушать как мои (фрипповские) партии играет Стив Вай. И я тоже именно этого жду.
Нет ничего глупее повторить эти треки в звучании 80-ых.

Про аппаратуру сказал, что всё это безбожно устарело и с трудом можно найти действующее в США.

Vai plays (and talks) King Crimson!

Фрипп, создалось такое впечатление, в 70-е годы имел доступ к порталу в какие-то иные миры, откуда
и транслировал нам сюда нечеловечески гениальную своей непостижимой гармоничностью музыку.
Не укладывается в голове, как такое можно было просчитать и продумать, осуществить, особенно в такие
короткие сроки. Мастерство, ремесленные навыки тут не помощники, это - несомненное проявление Гения.
Увы! Дух этот оставил Фриппа, на мой взгляд, с окончанием первого этапа существования КС.
Музыка King Crimson 80-х мне не близка, последние студийные альбомы 90-х - 2000-х любопытнее, но это уже
музыка "от ума", это работы искусного ремесленника, продуманные, мастерские, эмоционально... "прохладные".
Ничье другое творчество (в рок-музыке) не производит на меня такого впечатления, за исключением пинкфлойдовского
Dark Side'а, там такое-же изумление от немыслимого совершенства замысла и воплощения.
Всё, конечно-же, субъективно. King Crimson слушаю с 1983 года, удивительно, но он тогда (в 21 год) "зашёл" сразу и всем
каталогом, с первого прослушивания, правда, сначала больше нравились, естественно, In the Court... и Red.
Много слушал/ю Кing Crimson в последние дней 10 (опрос! :)), и вот результат. :)

Я заморочился и нашёл

Когда я начинал, то не различал нот и ритма. Глядя назад, я поражаюсь, как немузыкальный и без слуха и чувства ритма чайник превратился в профессионального музыканта.

И я нашёл ответ: я нуждался в музыке, а музыка нуждалась во мне. Если вы принимаете мою потребность в музыке, то тут возникает и ответственность. У меня появляются обязательства, потому что мне платят, и я должен отрабатывать как музыкант.

Это не я сказал. Это Роберт Фрипп сказал. Интервью большое, это место ближе к концу, где он о своей школе говорит.

https://popmusicarchive.kz/perevody/pochemu-ya-ubil-korolya-interview-robert-fripp/

Это сообщение (дата создания: 12.05.2024 17:46:14) было перемещено из темы "Внимание, опрос: Любимые треки и альбомы Jethro Tull нашего форума".

2VadLit:
>"Когда я начинал, то не различал нот и ритма".

Странное начало. Когда меня принимали в музыкальную школу, прежде всего проверяли чувство ритма и не единожды. Знал ли я ноты, я уже не помню.

Это сообщение (дата создания: 12.05.2024 18:07:14) было перемещено из темы "Внимание, опрос: Любимые треки и альбомы Jethro Tull нашего форума".