>У меня, как раз, всё в точности до наоборот: >любимые - первые три.
Альбомы сами по себе неплохие, но чересчур наивные и на фоне титанов прог-рока 70-х выглядят неубедительно. А в 90-х Кэмел заиграли может и не прогрессив, но отличный блюз-рок
Я вообще уже жалею что завел тут эту пластинку. Тема художественной ценности искусства, критериев и методов её оценки требует отдельного серьезного разговора. А тут большинство посетителей вообще принадлежит к радикальной группировке культурных анархистов, для которых вся музыка относительна ("о вкусах не спорят", как тут говорят) и художественная ценность всех "музык" одинакова - т.е. она стремится к нулю)))))
Re: A Perfect Circle/Tool Автор:Сопля ХендриксаДата: 25.09.09 17:23:24
>здесь - такое грандиозное наследие, есть над >чем подумать-поразмыслить, есть где развернуться!
А стоило ли так по тарелке размазывать? Слышал у Фрэнка 4 альбома, и ни один особо не впечатлил. Вот если из них составить один, отобрав лучшие вещи, получился бы довольно крепкий диск
Re: Deep Purple Автор:Сопля ХендриксаДата: 25.09.09 07:23:55
>Не думаю,что к группе "позволившей" себе не самый >удачный альбом(я сам не в восторге от Slaves And >Masters),применимы подобные слова.
Я о группе слова плохого не сказал, я про альбом
2karp:
>Что большинство "перпломанов" предпочитают In >Rock и Machine Head - ну да. Только это не имеет >отношения к "правильному вкусу".
Интересно почему не имеют отношения? Вообще есть люди с "дурным вкусом" на твой взгляд, или все относительно? А может вообще слово "дурной" выбросить из русского языка? Я вот честно скажу, если кто то мне заявит что сильнейший альбом группы это Bananas, я сочту его некомпетентным в творчестве группы
2karp:
>Что "это"? Популярность в России? Популярность >у "перпломанов"? Популярность "вообще"? Или "нравится >S&M - не слушай DP"? >Вот и разница в подходах
Тут не о популярности речь, а о признании. Ты вообще когда нибудь задавал себе вопрос почему Ин Рок признан классикой рока, а допустим Книга Тэлисина нет?
>Какой тут объективный критерий - никогда не догадаюсь А их много эти критериев, более-менее объективных. Мнения компетентных людей, самих музыкантов, влияние на общественность, рождение новой субкультуры. С точки зрения самой музыки - новаторство, какое то новое слово в искусстве, давшее толчок к развитию будущих форм, да или просто гениальная мелодия из 2-х нот которую будет напевать весь мир... да куча всего. У меня нет на капли сомнеий что In Rock это более сильная творческая работа чем WDWTWA с точки зрения искусства как такового. И объявление второго лучше первого я буду считать не иначе как "дурновкусием", тут уж ничего не поделаешь. Другое дело когда человек называет WDWTWA просто любимым, и при этом не лезет доказывать что он сильнее остальных
Re: Deep Purple Автор:Сопля ХендриксаДата: 24.09.09 20:50:12
>А то как бы самому не заразиться от безаппеляционности >таких заявлений,явно имеющих своей целью спровоцировать >бурю праведного гнева пёрпломанов Сколько я знаю пёрпломанов, все как один плюются от этого Slaves & Masters. Так что еще неизвестно кто кого провоцировал
2karp:
>2Сопля Хендрикса: >>Может с такими вкусами S&M, WDWTWA надо >не Дип Пёрпл слушать, >>и не обвинять критиков? >Если до сих пор так и осталось непонятным... >Если есть желание сказать "мне не нравится", >"плохой диск", "не переоценивайте влияние" - пожалуйста, >особенно, если сделать приписочку про ИМХО или >обосновать всякими ссылочками. >Если есть желание объявить свой вкус единственно >правильным и на этом основании посоветовать кому-то >слушать Ласковый май - Интернет большой и существует >много разных сайтов. На beatles.ru подобного желательно >избегать - ни к чему хорошему это не приведет >(и, кстати, даже противоречит официальным правилам). >Считайте, что Вас уже и попросили и преупредили.
Ну погорячился я, с кем не бывает, но свой вкус я единственно правильным не объявлял и не собираюсь. Просто высказал свое мнение. И не надо все сводить к банальной фразе - о вкусах не спорят. О вкусах спорят, и еще как спорят. Существуют вещи считающиеся великими, классикой рок-музыки. В случае Deep Purple например In Rock или Machine Head. Это по твоему с потолка взялось? Есть вполне конкретные и объективные критерии
Re: Deep Purple Автор:Сопля ХендриксаДата: 24.09.09 19:00:19
>при переезде на другую квартиру с собой захватил >из всего наследия DP только Who Do We Think We >Are, не могу объяснить почему :) никогда не считал >этот альбом слабым или провальным. ну а мнения >критиков.... они и Slaves & Masters разгромили: >"слишком мягикий и похожий на Рэинбоу", а мне >он в детстве очень даже нравился.
Slaves & Masters вообще отстой. Может с такими вкусами S&M, WDWTWA надо не Дип Пёрпл слушать, и не обвинять критиков?
Re: Deep Purple Автор:Сопля ХендриксаДата: 24.09.09 11:44:01
>Блин просветите ЧЗ -мк1 , мк3? Догадываюсь о >связи с изменениями состава, но конкрЕтно? >Всё равно самые фейворит WDWTWA & CTTB.
Если ты не знаешь даже Марки выходит с группой знаком совсем недавно. Наверно отсюда и такие, довольно нелепые фавориты у тебя. У меня поначалу тоже любимые альбомы другие были.
Сейчас Тop-5: In Rock Machine Head Fireball Perfect Strangers Deep Purple
Re: Deep Purple Автор:Сопля ХендриксаДата: 23.09.09 21:34:02
>Упомянутые выше пару раз песни - хиты из хитов Я вообще не люблю слово "хит", вернее для меня это не является критерием качества музыки, так как среди хитов полно посредственных песен с навязчивым рефреном. Касаемо Woman From Tokyo и Rat Bat Blue я не вижу в них ничего оригинального и свежего относительно бывшего творчества Deep Purple. Но WDWTWA есть более интересные вещи, но в целом весь альбом звучит как отбракованный материал с предыдущих дисков
2Sabbath:
>Это - музыканты, причём отличные. Не сомневайся Спасибо, но я их слышал. Так что останусь лучше при своем мнении
2Phelix:
>Ну зачем же так безапеляционно? В отличие от >устоявшегося мнения, я никогда не считал Dark >Side шедевром. Да, он был, бесспорно, новаторским, >но его музыкальная сторона - на любителя, как >и группа PF в целом. По мне, так вышедший в том >же году Sweet Freedom (UH) куда более значим. >На вкус и цвет...
А что тут безапеляционного? Я не буду спорить о вкусах и вполне могу предположить что тебе Sweet Freedom Хипов нравится больше чем Dark Side, но заявлять о том что он более значим, это откровенно смешно человеку более менее знакомому с историей рок музыки и её генезисом. Могу тебя заверить что на фоне Dark Side альбом Хипов вообще остался незамечен
Re: Deep Purple Автор:Сопля ХендриксаДата: 23.09.09 18:48:46