А чем вас прельстил Джойс? Вы же так же, как и многи другие не осилили книгу. Тем не менее вы придерживаетесь общепринятого в литературных кругах мнения, что это шедевр. У вас нет собственного мнения? А у меня есть.
А если писатель не пишет для широких масс, пусть пишет в стол.Зачем ему издаваться? Но для чего тогда писать, если не для того, чтобы поделиться своими мыслями с окружающими. И им решать, интересны ли эти мысли
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 04.04.18 15:23:57
>Набоков сам, гмм... эстетствовал, понятно, что >его складу ума подход Джойса импонировал. Да и >вообще модернистский роман Джойса действительно >традиционно воспринимается в литературных кругах >и целым рядом многочисленных читателей по всему >миру как шедевр. Споры вокруг ценности романа >фактически идут, исходя из отношения к сути и >целям самой литературы, что именно человек ждет >от нее, его запросы, что он считает основным и >второстепенным в ней. Чаще всего в таких вот спорных >случаях можно увидеть, что в глазах критикующих >произведение страдает дисбалансом формулы "стиль >- содержание". Именно таков, думаю, случай и с >Джойсом. Ведь многие любят его работы, да и и >в западном искусстве аллюзий на его роман, как >на Библию. Но много и тех, кто его просто не приемлет.
А по-моему, не стоит переоценивать то, что ничего не стоит. Писатель пишет не для литературных кругов, не для себя, он хочет охватить и заинтересовать максимальную аудиторию. Вы пишете, что многочисленные читатели по всему миру воспринимают это чтиво, как шедевр, я с вами не согласна. Достаточно почитать отзывы в интернет пространстве, чтобы понять, что немногие осилили и 10 страниц этого "шедевра". Я слышала, что некоторые произведения искусств создавались автором в измененном сознании и воспринимаются только ценителями в таком же измененном сознании. Если такое возможно для литературы, то, думаю, это тот самый случай.
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 03.04.18 10:17:34
>2 Nancy,2 еж ушастый: Меня в значительной степени >вдохновили к прочтению романа восторженные отзывы >наших знаменитых "серебренников": Мандельштама,Ахматовой,Набокова >- видимо я очень далек от их мироощущения и чувства прекрасного.
Зависит от того, кто ЧТО курит... У меня других объяснений нет :) А судя по "Приглашению на казнь", Набоков точно что-то покуривал :)))
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 01.04.18 13:30:25
>2 VadLit : ...Джойс "Улисс". >И как, впечатляет?... >Абсолютно нет. Видимо не зря я долгое время обходил >этот "шедевр" стороной; цинизм в сочетании с дубоватым >ирландским юмором меня почему-то не впечатлил.
А также полное отсутствие удобоваримого сюжета. Словоблудие.
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 01.04.18 10:24:53
>2Nancy: >>Странно. У меня не открывается на телефоне. >Доберусь >>до компа попробую еще раз >Ничего странного, ресурс-то заблокирован, нужна >специальная приблуда доступ к рутрекеру. На компе >тоже она нужна. Если проблемно, напиши, я выложу >на яндекс.
Буду благодарна
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 31.03.18 20:54:11
Неужели все бумажные книги читают? или мой вопрос остался не замечен? Тогда повторюсь: ищу книги "Ночной портье" и "Богач, бедняк" в электронном виде в полном объеме, а попадаю только на ознакомительные фрагменты :(
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 21.03.18 11:25:32
>Очень нравится Ирвин Шоу. из прочитанного "Ночной >портье" и "Вечер в Византии" (любимые), и конечно >"Богач, бедняк".
Посоветуйте, где скачать книгу в полном объеме из перечисленных? Давно гоняюсь за ними, но везде только ознакомительные фрагменты. :( Только Вечер в Византии,кажется, в полном объеме...
>Субмарин, конечно, коньяк и проч. > гранеными стаканами могут пить только русские, >согласна)... Крис Норман нс концертах прямо рюмашку >опорожнял и норм), отлично проходил концерт), >англичане так не лакают)
Хы, англичане лакают раза в два больше. Про ирландцев вообще молчу. По сравнению с ними русские вообще не пьют:)) А Черчилль очень интересным человеком был. Не зря Джулия, мать Джона, дала ему второе имя в честь харизматичного политика. Я читала о нем книгу авторства Дмитрия Медведева, кстати, оказывается до 90 лет прожить сложно - становится скучно, неинтересно. Черчилль ждал смерти, которая все никак не приходила. Вот как бывает...
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 19.12.17 12:09:47
Просто интересно стало, как американский писака опишет те самые события и влезет в непостижимую русскую душу: Монтефиоре Саймон "Сашенька" Нет возврата к былому благополучию и покою.Ее отец требует развода у матери, чтобы жениться на симпатичной гувернантке.Сама девушка попадает в тюрьму по обвинению в терроризме. А выбравшись на свободу, подвергается домогательствам комиссара Сагана, от которых ее спасает брак с сотрудником НКВД.С мужем она живет в согласии и достатке, но ухаживания известного писателя вдруг пробуждают в ней неудержимую страсть.Сколько продлится запретное блаженство?Какую цену придется заплатить за него?
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 14.12.17 12:31:17
Теория вне сомнений очень интересная. И после прочтения, я, конечно, много думала на эту тему. Но возвращаясь к герою книги: эту "практику" он стал применять с целью выжить. А выжить желает человек, у которого есть хоть какие-то перспективы. У этого узника их не было, так откуда такая жажда жизни? Ну бог с ним, с узником, как вы думаете, каков посыл автора?
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 18.11.17 16:57:48
Я с вами согласна насчет Лондона. Реально, как два автора. Всю юность я им зачитывалась... А тут бах и Мартин Иден. Моё мнение такое: вот он все говорит, что не изменился с тех пор, как был бедным, но ведь из всех героев изменился только он один! Он почему-то решил, что только его мнение, основанное на нескольких прочитанных книгах, исключительно верное, а другие, на которых он раньше смотрел снизу вверх, которые в чем-то помогли, взрослые люди с жизненным опытом, вдруг оказались дураками в его глазах. Он вдруг начал презирать и бедных, которых перерос, и богатых, в общество которых так и не смог влиться. Его успех чистая случайность, и если бы не случай, он бы так и остался нищебродом с амбициями, что ж он так раздулся от самовосхищения? Работать, как раньше, мы больше не хотим, а писать для дураков претит.Согласна с вами - "не верю". Мартин Иден мне глубоко неприятен, хотя автор, похоже им восхищен...
VadLit Я чего-то так не в восторге от двух, прочитанных мною,книг Лондона, что, пожалуй, сделаю от него перерывчик. Но ваше описание меня заинтересовало. Буду иметь ввиду на будущее ;)
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 19:37:52
>Моби Дик скорее не для сердца, а игрушка для ума) >Не жалею, что все-таки дочитала до конца; но >перечитывать вряд ли буду. Это как большое трудное >путешествие) Много дает, но повторять... излишне
Спасибо за ваше мнение :)
Дорогие друзья, интересно узнать ваше мнение о произведениях Д. Лондона "Мартин Иден" и " Смерительная рубашка". Вот, прочла, а обсудить не с кем...
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 17:33:16
Вы правы и Cain прав. Расхождения во мнениях у нас основано на том, что он считает, что нужно тянуться к общекультурным ценностям, возможно, даже через силу и трудности. В этом он видит для себя большое удовольствие. А я считаю, что мы живем один раз и все нужно делать в удовольствие. :)