Довольно странно всё это звучит, хотя местами забавно слушать. Честно говоря слишком уж зажато по динамике, чтобы быть похожим на "живое" исполнение ). Ритм-секцию похоже поровняли и намеренно вывели местами сильней, чем было. А местами вообще такое ощущение, что темпы поддекоретированны. LSD явно быстрее и голос стал какой-то мерзопакостный )). Похоже они в ряде вещей пытались добавить "драйву", местами таки неплохо удалось.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 16:24:21
2saysay А чего вы там ремастировали и откуда-куда )? Я не услышал ничего интересного. Даже сам залез в редактор и "ремастировал" трек с сидюка старого издания, причём и правда звучать стало посвежей :D.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 14:45:32
2Макс Жолобов Дык - тут про ремастеры, а вы про ремиксы. Это вот и есть перемешивание понятий.
2Salty Послушайте первые альбомы в релизе FSL и поймёте что такое тот самый оригинальный звук. Мне намного больше нравится чистое звучание, чем неудачная попытка как-то зажать злосчастную гармошку с дисторшном и другие подобные вещи.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 14:29:36
2Макс Жолобов >почему не дать людям возможность слушать Битлз и так, и этак? Это же Битлз, это всегда интересно. Вот это уже гораздо ближе к теме. Потому что меня вот одновременно интересует не только историчность (аутентичность, но слово не люблю)в вопросах представления старых аудиозаписей и старинной музыки, но и самые последние современные достижения и идеи, которые иногда позволяют в новом свете увидеть и старые вещи. Но вот мешать одно с другим без разбору не вижу смысла.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 13:55:06
2Макс Жолобов Потому что музыку так не слушают в 90% случаев, за исключением случаев, когда звучание завязано на special fx или когда дополнительные микрофоны просто передают помещение в классической/старинной музыке. То бишь - если изначально так задумывалось, это одно, но специально сие дело городить из вещей которые такого не предпологали - зачем???
2Salty Смысл в том, что, к счастью, пока довольно много звукорежиссёров таки ищет компромисс между тем что хочеть иметь народ и тем, что представляется им правильным с технической и художественной точки зрения. Впрочем к попсороковым делам это утверждение в последнее время всё меньше и меньше применимо... Вон и моднявые разрекламированные ремастеры показывают в моём понимании всё то же... Уж тогда лучше уж более профессионального ударника пригласить переиграть за Ринго, или семплами подменить звук, раз всё так плохо ). Ну не решаются опосля вопросы изначально говённо записанного звука, это уже муть.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 13:35:05
2Salty 5.1 это глупость, учитывая, что народ достаточно долго слушал всё в моно не только дома, но и на студийном контролле, и по другому не представлял себе звучание... Про зачистку от шума не согласен - грамотные звукорежиссёры занимающиеся академической музыкой не приемлют такой вариант вообще ни в каком виде, т.к. всё равно происходит убийство. Кстати - на "треугольнике" предискажение и следовательно верхов больше, чем предпологалось при мастеринге, причём довольно ощутимо. Вот и шипит.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 13:32:22
2bk Весьма и весьма спорно, впрочем - все слышат по разному. Для меня в этих ремастерах особенно критичен ВЧ диапазон, который я пока ещё хорошо слышу. И если по уровню на графиках не совсем понятно чего там такое и мастеры с ремастерами похожи, то по звуку чувствется, что местами навязчивость верхов теперь убойная. А ведь при ближайшем рассмотрении можно обнаружить, что все "дополнительные" детали прекрасно присутствуют и в старом мастере, просто не вытащены за шиворот. Но если бы был сделан некий промежуточный вариант, то 75% народу бы разницы не заметило...
И кстати не вижу смысла переоценивать работу Мартина именно со звуком. Он сделал много работы по части концептов и натаскивания неграмотных любителей в области аранжировки и подачи материала (в принципе без него думаю "великие Битлз" бы вообще не продвинулись дальше уровня первых простеньких альбомов). А технические и звуковые дела, это в большей степени работа звукооператоров того времени, вполне типовая (что не обозначает, что её можно игнорировать как художественную часть). Она конечно контроллировалась, но не с точностью до каждой ручки, как уже где-то упоминалось...
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 23.09.09 05:04:07
2Vla uga Кстати, разделяю идею о лучшем звучании ранних дисков в варианте от FSL и том, что позние альбомы местами стали хуже, чем предыдущий релиз. Вроде цифровали они таки в 192... Для SACD нужно исходно работать в DSD, в ином случае нативные приемущества формата теряются...
2bk По поводу Hey Bulldog Мне вот кажется, что с новой версией как раз косяк - неопрятно гудит внизу и перебор по верхам. Звук несбалансированный и неплотный. В этом плане версия c Songtrack абсолютно нейтрально-адекватна. Хотя оба микса по мне так довольно "трешово-грязно" звучат, но это уже совсем имхо. По АЧХ нового микса сразу читается время его изготовления, только вот народ как-то не учёл, что современные миксы прилично звучат в таком виде с учётом изначально другого сведения, подхода к саунду и аранжировке, да и с применением многополосной компрессии (которую кое-где таки видимо они траванули на миксы, но похоже избирательно)...
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 20.09.09 00:50:51
А зачем сердиться ). Тем более, что меня нынче волнуют несколько более высокие материи, относящиеся к музыке барокко, а не к 60-ым годам прошлого века. Утверждать, что физическая деградация слуха не создаёт непреодолимый барьер в профессиональной работе со звуком бессмысленно. Так же как и утверждать, что отсутствие музыкальной культуры может быть компенсированно наличием здоровых и юных ушей. Собственно по вопросу музыкальной культуры у меня и есть претензии к ремастерам которые вышли.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 20.09.09 00:41:48
А причём тут я? И вы вообще о чём, уважаемый, причём тут переход на личности. Не могут заниматься старые люди этой работой, лет до 60-ти может быть. Дальше уже с очень большими оговорками. И культура тут непричём, она помогла бы специалистам, которые сделали ремастеры такими, какими они их сделали. А тем кто не слышит весь частотный диапазон необходимый, хотя бы до 15Khz, им уже ничего не поможет, к сожалению...
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 20.09.09 00:26:02
Мартин уже тупо не услышит толковой разницы между всеми этими ремастерами и ремиксами... Макартни я думаю тоже. Возраст однако, а там местами вся соль как раз в высоких частотах, которые ухо старого человека уже не берёт.
Re: Ну что, дождались! 9 сентября вышел ремастированный каталог The Beatles! Автор:GrigoryДата: 19.09.09 23:12:48
Кстати, уверен, что упоминающийся тут Стив Хоффман сделал бы гораздо лучшие ремастеры, чем то что наваяли "специалисты" с Abbey Road. Возможно они бы звучали менее модно, но были бы ближе к правде и изначальному художественному замыслу.
Re: "Ремастеры" Битлз - новые детали в знакомых песнях Автор:GrigoryДата: 19.09.09 03:11:29
Слушать конечно местами весьма занятно, и даже порой "по новому" неплохо даже вполне себе... Но почему-то хотелось тупо то же самое, но с несколько лучшим качеством и чуть подреставрированное. Тем более - были ведь многообещающие предыдущие ремастеры, где с такой задачей народ вполне справился.
Что занятно, по ходу дальнейшего прослушивание всплывает местами ощущение, что кое в каких треках исходного качества не хватило и цифровая обработка (?) сделала звучание даже менее детальным...
В Please Please Me ацкий косяк в конце, но это и в мастере FSL. И саунд тут скорее деградировавший в сравнении с оригинальным мастером в оцифровке FSL. По ходу оригинальный стерео микс некачественный...
Re: "Ремастеры" Битлз - новые детали в знакомых песнях Автор:GrigoryДата: 19.09.09 02:58:33
Очень странное ощущение. Я в полной мере понимаю техническое решение, если предположить, что работал народ которому несколько по барабану аутентичный саунд, и с установленной задачей сделать "чтобы максимально современно и беспроблемно звучало". В результате у нас дохренища высоких частот, они просто проедают уши, а низы, которые часто не совсем в порядке были, их никто не попытался привести в порядок. Низы просто везде где моги прибрали (или недовытащили), чтобы не мешало. Художественное впечатление и вообще стилистика саунда поменялись. Местами звучавшие слитно и немного кашисто вещи превратились в набор отдельностей. Типо круто, мегадетализация, слышно даже какие треки прописаны были с большими искажениями/перегрузом, а какие с меньшими. Зачем только это всё, если клацанье этих самых деталей в верхнем диапазоне порой норовит вообще отделится от общего микса...
P.S. Оригинальные миксы, и вообще Битлз, особенно не слушал уже года два, но это время усиленно занимался записью и концертным звуком... Как выясняется, я ещё довольно хорошо помню как это звучало.
Re: Grigory с Днём Рождения! Автор:GrigoryДата: 05.02.09 18:49:34
Какая хорошая тема ;-) А мне совсем уже не интересно данное мероприятие, нужное время безвозвратно ушло ))). Да и своя музыкально-хоровая деятельность не позволяет отлучаться куда-то из города, тоже концерт должен быть ).
Re: Grigory с Днём Рождения! Автор:GrigoryДата: 03.02.08 12:22:19