>В 80-х "цифра" (в том смысле, в котором она использовалась) >не портила звучание и отрицательно не сказывалась. >Это касается оригинальных виниловых изданий, альбомов >80-х, именно про это я говорю, а не переизданий >чего-либо, сделанных в 80-е. Переиздания ранних >альбомов в 80-е - это, прошу прощения, до ужаса доводит.
Я имел ввиду как раз не последователей Рэя Кудера, который впервые выпустил альбом с участием цифры еще в 1976 году, а именно с наклейками digital mastering, т.е. переиздания старых групп - помню на Горбе взял двойной Who, сборник, с такой наклейкой так в ужас пришел - железо и полное отсутствие баса! Вернул! :) Но в 80-е когда повалила волна, электропоп, евродиско цифру стали использовать нещадно и саунд стал резкий, упругий, динамичный и синтетический, но ИМЕННО ЭТО понравилось молодежи! Т.е. эта долбежка сопутствовала дискотечной атмосфере. Колесо заглотил и бум-с, бум-с до утра... Оцифрованная молодежь! :))) А старые пердуны, типа Нил Янга до сих пор используют ламповые консоли и старые студеры. Возьми его любой новодел теперешный - это просто бальзам на душу.Полный аналог на тяжелом виниле! Или додумались Пэйдж сотоварищи, и переиздали все альбомы с ламповым ремастерингом на Классик Рекордз на 200-т граммах. Хотя, аглицкий, плюм, мать его все одно жирнее и мясистее... или Корея.
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 29.09.09 19:26:25
>Это нормально. На Малой Арнаутской улице их до >сих пор выпускают.-))))))))))
Вот даже за бугром люди пишут!
The Japanese Odeon / Toshiba EMI Ltd (Black Triangle Pressing) CP35-3016 pressing of Abbey Road was released 21 May 1983 and deleted in July 1985. After a complaint from EMI UK.
Technically the first Beatles CD - 100% legitimate just not authorised by EMI UK. Some people believe this to be the best pressing others would direct you to less expensive releases, the choice is yours.
However should be looking for a copy you should bear in mind that there are currently TEN different genuine pressings identified and only ONE factory pressed FAKE.
The FAKE is easily identified by the unique font on the matrix : CP35-3016 17A1 there is a genuine pressing with this number, so care is needed . The FAKE is a pirate pressing and should NOT be for sale on eBay.
So this release is NOT RARE as some people would have you believe. One eBay shop almost permanently has a copy for sale for just under $400 without an obi, Paper slip that provides sales details, that wraps around the spine of an early patent pending CD case, sometimes incorrectly identifying the pressing plant.
Tower records was selling obi versions of this title for $20 when it was available. So don't spend and arm and a leg on this version. Copies came up almost weekly on auction.
An urban myth has arisen that if you have a copy without an obi it must have been lost. Unfortunately this is NOT true.
The title was released in at least three formats:
Sealed with gold sticker bearing Japanese text and catalogue number Sealed with obi , there are at least two variations in color Long bubble pack.
So what do you look for in an original.
Ask the seller plenty of questions of sellers and Query whether the image is of the item for sale or a library image. Avoid the CP35-3016 17A1 matrix versions without doing your leg work.
There is one good English and several good Japanese sites which all translate fairly well so there is no excuse for buying either the FAKE which appears on eBay far to often, and is rarely if ever removed or spending your mortgage to buy this the first Beatles CD.
and at the end of the day let the buyer be aware!
Последняя строчка хорошая...! :)
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 29.09.09 18:52:36
> транскриптно = [лослес], я знаю, язык немного учил, но мне нравится "луз" - это передает некую ущербность, неудачность (от лузер!) формата, притом халявного! :)
> И еще, качеству звучания винила в сравнении >с CD посвящены бесконечные темы в других местах. >В барахолке эти сравнения выглядят как дешевая >реклама. Думаю, здесь можно обойтись и без нее.-)))
Я не углублялся в сравнивание звучания разных изданий, прессингов винила и таковых же на CD - это абсолютно бессмысленно. Повторю, цифра и аналог совершенно разные вещи! А вот звучание разных прессингов, переизданий, из разных стран мира на виниле и есть та самая наука, о которой мы спорим, говорим, изучаем, слушаем и делимся опытом. И в барахолке это тоже к месту! И вообще речь не о цифровом ширпотребе, будь он с Марса, а об антиквариате, который и может стоить много или мало. Я не беру в расчет виниловые новоделы, где использованы цифровые исходники. Или издания 80-х где этим тоже баловались... Виниловые пластинки 60-х,70-х выпущенные тиражами в 100, 300, 500, 1000 щтук - вот предметы гордости и ценности. Таких уже не сделает никто и никогда. А CD можно клепать до бесконечности! И если бы "черный треугольник" звучал как-то особенно глубоко, живо, натурально, фантастически реалистично, то тогда бы он должен был стоить своих 200-300, но это не так. При изготовлении винила, участвует масса людей, уникальных специалистов, которые работают с мастер-лентами, делают матрицы, доводят все до ума, прессуют, проверяют, упаковывают... а цидюки тоннами клепает робот. И вот для того, что бы их удавалось продавать все больше и больше, придумывают коробочки, дигипаки, минивинилы (и всё вот к винилу примазываютя! :) ), ну и еще изощряются звукоинженеры (большая их часть), которые прогоняют исходник через цифровые проги, процы, апсемплируют их до каких-то невиданных порогов битности и частоты и получается синтетическая жувачка, чупа-чупс! Или некоторые ремастеры выдают такой звон и скрежет, что голова раскалывается после одного прослушанного диска... :))) Так что, уважаемый, это всё не дешевая реклама, а добрые советы! Кто захочет, тот прислушается, кто не захочет - его дело! Минздрав вон сколько лет предупреждает, а толку мало! :)))
зы: мне тут недавно предложили "черный треугольник" за $20! :))))))))))))))))
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 28.09.09 18:22:24
>такой геморрой с этим винилом,хотя читаю форум >с удовольствием...хорошо,что я cd покупаю или >они тоже разные по "замесу массы" бывают и какие >лучше :))) ?
Дорогой Мишаня, уверяю тебя, что геморроя с CD сейчас не меньше! Среди людей торгующих колесиками из поликарбоната есть такие Гуру, что мама, не балуй! И собственно свои легенды про прессинги... хотя по сути все это ЦИФРА, сиречь эрзац! И никогда, никакой DVD-A или SACD, не говоря уже об обычном CD не способен выдать единственно правильное аналоговое звучание. Природа наших ушей именно такова! :) Но это дело личное!
Самые дорогие и считающиеся самыми близкими к аналоговому звучанию, т.е. к мастер-лентам считаются диски от лаборатории MFSL ( http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_Fidelity_Sound_Lab ) Потом идут "японцы" с бонусами и с ОБИ! Без ОБИ жизнь, не жизнь! Сейчас самая выгодная статья дохода - япономания достигла апогея! Причем есть в стекле, а есть под минивинил - что звучит лучше, я не знаю! :) Дальше ценятся первые американские и некоторые европейские издания на CD, которые еще совсем недавно совсем не ценились и продавались за копейки, что бы в срочном порядке обрести очередной, пятый, десятый по счету Его Величество REMASTER!!! Вот до Битлов опять добрались... :) Дальше идут нескончаемые официальные народные тиражи (упрощенная полиграфия) и склепанные по индульгенции РАО небольшие тиражики! Сюда же затесались и "писатели" на болванках и проповедущие MP3 на дисках. А все остальное, нехилое пространство занимают пираты всех мастей! У них теперь и под японию, и под минивинил, и полиграфия хорошая и накатка что надо и прочее... ну если только не все аббревиатуру IFPI забывают поставить! :) Клепается это все, кстати, на официальных заводах, как и паленые DVD! :) И венчает все это изобилие совсем уж дешевая пиратка с гнусным листиком- вкладышем. А уж потом идет Интернет! Пожатки MP3 любых степеней пожатости и вкусный "лузлесс"! По секрету скажу, японский "лузлесс" звучит лучше всего! :)))))))))))))))))))))
Надеюсь был полезен! :)
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 28.09.09 17:51:13
Не слышал, увы, пробел, но эти же парни засветились на культовом хиппанском RAMASES 1971-го, в роли аранжировщиков и музыкантов! Имею сие чудо на Сверле, стоящее нынче, как говорят, больших денех... :) НасчОт "горячих ножек" можно подумать! Но это в мыло... А то придет Лесник и всех разгонит... :)
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 28.09.09 13:51:39
>Задал вопрос о стоимости в Союзе запечатанных >японских пластинок в 70-е. На вопрос ответа не было
Читайте посты внимательнее: :) >Брал то, на что денег хватало и что было в баулах у артистов, подробный список не могу уже представить, да и не буду. По 40-70 рублей
И в завершении дебатов (устал, да и переубедить не удастся, да и не нужно) :)
Зайдите по этой ссылке! Это статистическая машина, которая отражает цены, по которым были проданы РАЗНЫЕ диски в разное время на Ебэе! Обычно попадают лоты в состоянии SEALED или MINT! НАБЕРИТЕ в advanced Search (и поставьте ниже галочку), скажем, Beatles Japan И НАЙДИТЕ ТАМ ЯПОНСКИЕ ОРИГИНАЛЫ В СОСТОЯНИИ SEALED!!! Я пролистал огромное количество страниц и с трудом нашел информацию о двух дисках, причем второй, это белый альбом пришедший видимо в Англию по импорту (есть такой стикер!), т.е. запечатывали его в другой стране! Потом наберите BEATLES UK! И посмотрите сколько там было закрытых лотов!
В Москве живет авторитетный возчик винила из Японии Александр Шаверда, который три-четыре раза в год посещает Японию на предмет дОбычи японской массы! Его многие из этой тусовки знают! Часто привозит товар на горбушку! Покупает он его по всей Японии, а не только в одном месте, где весь целлофан сдирают! :) Я ему вчера принципиально позвонил и он подтвердил, что ни разу не встречал оригиналов тех лет закрытых в термопленку! ТОлько толстые защитные конверты! А вот ремастированная японская серия Битлов в 200... каком не помню, действительно была запечатана, как мне кажется.
На этой мажорной ноте я заканчиваю дебаты по этому поводу. Я ничего не утверждаю, я делюсь опытом и воспоминаниями давно ушедших дней. Имею право! :)
А Вам Вячеслав удачи в торговле японским контентом! ЗАПЕЧАТАННЫМ!!! :)))
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 21:30:45
Сейчас почти все японы, какими торгуют в Москве помещены в добротные пластиковые конверты! ФАКТ! Но ни одного Я НЕ ВИДЕЛ тогда, который надо было вскрывать бритвой или чем-то острым. Это не запечатка! Если, к примеру в Америке запечатывали на заводе, то в других регионах это делали магазины! Так же у Кореи, итальянской акармы - но у тех хотя бы клапан и бумажный круглый стикер, выполняющий роль "пломбы". Я вообще не пойму, сударь, что Вы пытаетесь доказать? Какую важную проблему пытаетесь решить? Если Вам нужно последнее слово, то я уступаю пальму первенства - еще один пост и я повержен! :) Удачи!
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 19:36:39
>Я запечатанные пластинки в то время старался >не брать
Я брал, но только козырные дела! И конечно редко! Мне на свадьбу (75 год) друзья скидывались по 25 рублей и я за полтос покупал один диск! Закрытый! :))) А японов закрытых тогда не было вообще! :)))
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 19:32:06
Сударь, только не надо меня на мякину ловить! Брал то, на что денег хватало и что было в баулах у артистов, подробный список не могу уже представить, да и не буду. По 40-70 рублей, но тогда японские диски не запечатывались!!! Учи матчасть! По крайней мере я таковых не видел - в 80-х Сони что-то запечатывала...
Вообщем я Вам, сударь (и вообще всем) не собираюсь что-то доказывать - делюсь опытом. Либо вникаете, либо мимо ушей. Квадрат Малевича - ГОВНО и *УЙНЯ! Если не согласны, я не виноват!
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 19:14:14
>Тоннами, не тоннами, а при желании достать можно было.
Кстати, тогда было и вовсе проще - была фирмА и были лицензии (демократы, мелодия, юги...) Фирменные диски, если помнишь стоили одинаково, будь то нулевый амер, немец или агликанец! На яблоки тоже никто внимания не обращал почти, не говоря уже о надписях, кредитах и номерах матриц - сверло, так сверло. Желтый парлофон или белый, залитый треугольник или нет, розовый айленд или с пальмой... Через меня прошло столько дисков, которые стоят сейчас немеряно, что диву даешься. И мясницкий был в полке, золотой парлофон и Эмейзин Блонди на Бэлле, и Ник Дрейк, Гордон... да все не перечесть. И радовалисьь мы тогда, когда на смену дубовому "шеллаку" приходили легкие диски... даже "dynaflex" прикалывал :))) А сейчас все вернулось к яйцу!
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 18:53:45
>Да Вы сударь явно лукавите.Японцы на экспорт >продавали мало
Да Вы сударь о чем? О каком экспорте речь идет??? Я разве о чем-то подобном написал??? Если Вы не прошли "школу жизни" в 70-х на московских(!) комках, сиречь виниловых тусовках и не в курсе, что помимо спекулянтов-фарцовщиков у которых было всё, привозили пластинки из-за бугра дипломаты, своим детям и на продать, поголовно все музыканты (классические), танцоры, цирковые артисты, спортсмены - это был огромный рог изобилия винила! В Японию ездили танцевальные, вокальные коллективы, причем очень часто, чаще чем в Америку (холодная война) и Европу... русская, советская культура была всегда очень интересна в Стране Восходящего Солнца, а дружил я тогда с танцорами и танцовщицами из "Сувенира" Головановой, "Березки" Надеждиной, ансамбля Моисеева... был вхож в семью Озеровых (баскетбол СССР) и т.п. И уж в Японии они были чаще всего! Везли ессно аппаратуру, шмотки и ВИНИЛ! Часть я брал из первых рук, а часть уходила на комки... Так чта паапрашу! Я вообще не люблю лукавить - шерхебель нах!
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 16:22:27
>Ребят, вы выяснениями особенностей национального >винила уже столько страниц исписали, а тут-то >люди ищут кто из продавцов кидает, а кто нет
2 Corvin!!! Может вэбмастеру пора сделать отдельную "полосу" для фидбэков? Вроде это планировалось. И туда писать только их, лаконично и без базара! Ведь новичок, зайдя сюда, с трудом отыщет необходимую инфу о продавцах, среди этих словесных спаррингов. Ну и перенести те отзывы, что люди уже запостили! Вроде технически это не сложно. А эту ветку оставить для хохмачей, любителей поскандалить и просто побазарить за жизнь...
Как пожелание.
Сообщение Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор: Corvin Дата: 21.09.09 15:38:46 Цитата | Ссылка 2Lionych:
>Может вэбмастеру пора сделать отдельную "полосу" >для фидбэков? Вроде это планировалось.
Будет. Как только руки дойдут...
Ничего страшного - раздел живет и бурлит. Фидбеков будет мало все равно, а куда-то перебегать... Пусть модератор решает.
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 16:01:22
Не просто pressings, а какой именно pressings!!! Я же изначально сказал, что все первые японские пресса были отличные - оставим сейчас тему "песка"! У меня есть в полке первый Эллманз Бразерз Бэнд, японец, да еще промо - АТОМНЫЙ саунд! Хоть и песочит малек, ни на что не променяю. А есть нулевый Гранд Фанк (оставил из-за минтовости, цены, и положенных по штату "очков") - гнусный, плоский, безликий металлический саунд! Де факто! *ля буду! Зуб даю! Ибо, скорее всего это переиздание конца 80-х... что там сделали с мастер-лентой одному Будде известно. А ведь первые пресса ценятся и там! Куча литературы выпущено в СВС! Там свои секреты и сложности. И по 100-500 йен такие не отдадут - вот и возят теперь сплошные и неудачные переиздания в богатых конвертах... И все бубнят, как один - мол начало 70-х... и отдают всего за $40... наваривая по 8 концов. У меня знакомые из приморских краев покупали японов по баксу от 500 штук - половину в полку, половину в подарки или выбрасывали... :)
Короче, "Восток - дело тонкое!" (с) Сухов
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 15:09:55
>Дык на стенку и вешаю. Стенки-то прежними остались!
Я и говорю, либо у тебя слишком большая жилплощадь, либо в ней ничего нет! Т.е. мебели, полок и т.п.... :))))))) Все деньги на винил ушли... :))) У меня хоть и трешка, но повесить что либо некуда...
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 15:06:54
>2savak: >>Самая большая проблема в том, что в отличии >от >>штатов, канадцы изначально экономили на качестве >>самого винила, отсюда его дешевизна.
>Это что-то новенькое. ;)) Интересно, откуда такая информация? Ага!
Чушь какая... :))) Винил в свой расцвет, а это конец 60-70-80 всегда и везде имел свою твердую цену, например, регуляр в Канаде это 9,99, но канадских долларов, а в америке 9.99, но американских, в японии 2000($20)йен и т.д. А курсы валют не свидетельствую о дешевизне, в связи с занижением качества - в развитой капиталистической стране об этом и речи быть не могло. Это удел совдепии, где мучительно клепались товары самого низкого качества. И до сих пор у нас худшие автомобили и многое еще чего... я уж не говорю про то, что творится с продуктами питания. Ни разу не встречал плохого канадского диска, если только он не был запилен...
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 14:53:06
Иван, роскошные плакаты, но раньше мы их хоть на стенку вешали, а теперь кудое??? У тебя дворец что-ли свой... :))) Хотя конечно, положенный плакат или буклет сохраняют ценность издания, особенно редкого. Сейчас некоторые плакаты стоят дороже диска...
Re: Барахолка - положительные и отрицательные отзывы Автор:LionychДата: 27.09.09 14:47:31
>Где бы я еще поимел этот плакат, если б не японцы?
Я не возражаю! Плакат - весч! :) Кстати, ТОЛЬКО НА ЯПОНСКИХ изданиях фото на задней стороне конверта Олдиз Бат Голдиз правильное!!! Поэтому достоен стоять в полке рядом с индусом и англичанином! Долой рассовую дискриминацию! :)))