Поздравляем с днем рождения! |
|
Добрый Жук (32), I_me_mine (33), Anastasia Louk (35), Nek (37), domino (39), wlad (39), Hel (44), Владимир Ковальджи (59), Кирилыч (59), kryvik (60), jurgis (67), Tom Quartzz (67) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Dino (5), timbilfed (14), Drevesina (15), Весёлый Роджер (15), Skorpio (15), dgerasimov (15), Dickinson (16), Dziuba (16), Nina Tet (16), Mamunia (16), beatlemanka (16), 2b (19), fcliverpool (19), клёпа (21), Lodka (21), Dr.FeelGood (21), Сестры (21), Xantia-I (21), Oksm (21), Ajavrik (21), Serg_GF (21), Miss Moonlight (21), Beatleman (22), Garry Mitch (22) |
|
|
|
K.Eff
|
|
2Flaming Rain: >И нахрена все это надо кому-то? Вам то это точно не надо. Для вас, насколько я понял, омерзительна сама мысль, что Россия сможет когда-то стать мощным, по-настоящему демократическим государством. Ну что ж! Тут вам никто не в силах помочь. Извините за причинённые страдания! |
|
|
|
И ещё хотелось бы добавить. Я стараюсь представить, как Россия будет политически развиваться дальше. И прихожу к выводу, что всё идёт к тому, что следующие выборы Президента России - это будет довольно скучная компания, хотя, скорее всего, на ней будет переизбран Путин. При этом никого это особо уже волновать не будет, потому что эти выборы будут проходить в условиях, когда уже год после выборов в Думу она подготавливается к передаче ей власти. Россия, я практически убеждён, будет переходить к парламентской форме правления. Это и есть, как я думаю, "План Путина для России" |
|
|
|
2Green_N2: >Здесь "момент", довольно сложный. Я, как-то общался >с одним человеком Есть разные формулы отчего происходят такие социальные катаклизмы, верхи, низы.... Раньше я думал, что причина в чванстве богатых и зависти бедных, но это был примитивный взгляд. Последнее время я уверен, что первопричина всех революций одна - бездарность, слабость и нерешительность руководства. Это 99%, а всё остальное - происки врагов и тд. Кстати, когда революционеры Франции брали Бастилию. там по-моему и заключённых-то не было. Просто король был - квашня, вот и вся причина. Наш Николай 2 - тоже очень слабый руководитель, что бы там не говорили. И Горбачев - пустомеля, ни рыба, ни мясо. Вот и результат. Знаете, почему часть нашей тн "интеллигенции" пребывает в таком возбуждённом состоянии? Откуда эти страдания о 12 годах ужасного режима? (А ельцинские годы для них, ясно дело - это песня!) Так вот всё это от ощущения своей полной безнадёги от присутствия в стране сильной, решительной, пользующейся поддержкой народа власти. А главное - поддержкой в вооружённых силах и правоохранительных органах, где шансов добиться хоть мизерного влияния - нет никаких! И похоже, что и не будет. Вот для меня неважно, правый Путин или левый на данный исторический момент. Главное, что при нём мы будем находиться в эволюционном тренде. Сегодня правые, а завтра будут левые. Россия - левая, общинная страна и к этому в таких условиях она постепенно придёт, нравится это кому или нет. Если кому такая перспектива не нравится - границы открыты, счастливого пути. Наслаждайтесь жизнью там. |
|
|
|
2karp:
>2K.Eff: >>И кстати, если честный по своей жизненной позиции >>крестьянин или рабочий поднимет свой голос против >>этого, то его к интеллигенции тут же не причислят. >Почему? У Вас много знакомых из "интеллигенции", >которые так поступят? Вы знаете, для меня интеллигенция - это скорее нечто абстрактное, существующее где-то рядом, но с которым никак не удаётся столкнуться. Может, она вывелась давно на самом деле, а?! Поэтому я и ответить не могу на этот вопрос. Наверное, истинная интеллигенция осталась в единичных экземплярах. И дать ей характеристику вот так, с лёту я не могу. Это надо долго думать. Вспомнилось одно событие. В середине 70-х я с моим институтским другом был в Москве в гостях у его родственницы, настоящей старой аристократки, царской ещё закваски. Как она уцелела в нашей мясорубке, не знаю. Могу одно сказать - общение с ней было одним из самых сильных впечатлений потрясающего удовольствия! Ошеломительная интеллигентность. Вам такого никогда не испытать. И не один фильм про царские времена это передать не в состоянии. Как же жаль, что последующие "преобразователи человеческого духа", примазавшиеся в званию интеллигентов, в своих тяжких трудах "приучения думать иначе", угробили, суки, такое сокровище, как русская интеллигенция!
|
|
|
|
2Flaming Rain:
>Понимаете, интеллигенция пытается научить людей >думать иначе, Иначе относительно чего? Если относительно исконных норм морали - это одно, а если относительно устоявшихся в обществе предрассудков и негативных привычек - это другое. И что тут перевешивает - продуктивность или контрпродуктивность - открытый вопрос. >воспринимать вещи с разных сторон, Возможно, что интеллигенты разных взглядов одну и ту же вещь действительно воспринимают абсолютно по разному. А потом каждая их "разновидность" пытается представить свою точку зрения, как единственно верную. Иногда побеждающая точка зрения, если общество уж слишком восприимчиво к ней отнеслось, приводит общество и государство в состояние социальной и государственной катастрофы, большой народной беды. И это есть гуд? >участвует в положительном развитии человеческого >духа, если угодно.
Ну да)))))) Это "положительное развитие" особенно отчётливо можно видеть вокруг нас. Да и что в мире твориться! или тут интеллигенция не причём? >Без всего этого любимые пассажи про производство, >стройки и ракетозапуски - непонятная техническая >сансара, которая разваливается, сносится, заменяется >более удобными приборами. Тлен, короче. Не вижу прямой связи между техническим творчеством и интеллигентскими выкрутасами.
>Закрывать глаза на подлоги/мерзости/воровство >и иную уголовщину, подбодряя себя патриотизмом, >либо умилением от масштабов строек и прочего такого >- строительство вавилонской башни. Никому и не >для кого Осуждения любой формы греха, в том числе и тех, которые Вы перечислили, это не прерогатива интеллигента, а просто моральная обязанность человека, не зависимо от его "классификации". И кстати, если честный по своей жизненной позиции крестьянин или рабочий поднимет свой голос против этого, то его к интеллигенции тут же не причислят. |
|
|
|
2karp: >Ну вот сравните со своими "ощущениями". Похоже? Не совсем. В целом мне нравится ход его мыслей, но я, наверное, потерпимей разным точкам зрения. Думаю, что наша интеллигенция ничем не отличается от интеллигенции любых других передовых стран. Очень часто узость мышления, деление на своих и чужих, неприятие отличной точки зрения и невозможность анализировать отстранённо (что я, с переменным успехом, от себя стараюсь добиться). Последствия этих "безобразий" для морального облика общества, на мой взгляд, нивелируются всё время понижающимся интересом к ним со стороны этого общества. Так что повода для волнений быть не должно. Всё будет идти по законам, которые им не подвластны.
|
|
|
|
2karp:
>2K.Eff: >>Прочитал с интересом и с почти полным совпадением мыслей >А Вы посмотрите еще раз. >Добавьте к этому, что он в либералы записывает >явно не тех, кого в них "пишете" Вы. >А уж с патриотами - он совсем не как Вы поступил, >он совершенно других людей к ним относит. >Это ж Прилепин со всеми его весьма радикальными >заморочками. Не все так просто :-) >Хотя статья и интересная и во многом меткая. Что-то Вы меня запутали: и те - не те и эти - не те. Не могли бы Вы уточнить вашу мысль? Впрочем, особого радикализма я не заметил у него. Просто какая-то монотонная констатация. по-моему.
|
|
|
|
2Гуляющий в парке: >Ещё 30 декабря Захар Прилепин решил немного поразжигать >в статье "Сортировка и обработка интеллигенции". >Но ничего особо нового не сказал. http://svpressa.ru/all/article/62624/Спасибо за ссылку. Прочитал с интересом и с почти полным совпадением мыслей. Ну а что касается "ничего нового", что же нового можно прибавить к исчерпывающей характеристике? Увы - это всё так. Единственное, с чем бы я мог поспорить с автором, так это с тезисом о всесильном влиянии Л.И. и затравленности национально-патриотически направленной. Просто последняя не настолько криклива и чаще находится при деле, так что и заниматься баталиями у неё немного времени. Это как в физике, у либералов больше кинетической энергии. Много шума, истерик и криков. А у патриотов постоянно растёт энергия потенциальная. Поэтому её влияние на массы медленно, но неукратимо растёт, а область действия либералов, пространство для манёвра постоянно сжимается, как шагреневая кожа. И чем меньше этого пространства, тем больше суеты, воплей и истерик. Но у всего этого будет логичный конец, который раз за разом повторяется всегда и везде после таких больших потрясений, как пережила Россия в начале 90-х. Постепенно национальный интерес разрастается в обществе до подавляющих масштабов и выдавливает с политического поля интересы вненациональные, которые в эти годы как раз и представляли либералы. Всё устаканивается надолго, пока не созреет следующий системный кризис, без которого, к сожалению, не обойтись. |
|
|
|
2karp:
>2K.Eff: >>Значит всё-таки подстраховываются от внешнего >>воздействия. Дошло наконец... >По ссылке - упростили для посадки. >А как можно "упростить в плане возможного радиоактивного >воздействия"? Наоборот, наверное, должны были >усложнить и "экранировать". >Да и "внешнее воздействие" - это излучение в >космосе, оно не американское, оно, скажем так, "фоновое". >И в статье написано, что все плохо - запуск на >год отложили, полезную загрузку уменьшили (то >самое "упрощение").
Я могу поискать статью на эту тему, которую читал на днях. В общих словах говорится, что решили упростить оборудование, потому что на сегодня Россия не обладает такими электронными деталями, микросхемами, которые соответствовали бы необходимому уровню защищённости от внешнего воздействия (примерно так). Такими деталями обладает США (мы видно серьёзно отстали), но американцы из соображений нацбезопасности запретили своим компаниям продавать в Россию такие детали. Уж не знаю, чем наши их заменили, но плачевный результат с космическими аппаратами "странным образом" выходящие из строя на теневой от нас стороне Земли, там где наши американские друзья, наверное. привёл таки наконец к выводу, что если так, то надо не мудрить, а пока вернуться к проверенным, хоть и устаревшим технологиям. Пока наши по электронике не подтянутся.
>>Но как раз под вопли наших "реформаторов" о >том, что колбаса важнее ракет >Знаю людей, которые в "космос" в середине 90-х >уходили - там было терпимо в плане зарплат. >Вот сейчас, говорят, полный кердык. Может быть, >опять зря все на 90-е валите? Ну эта "антикосмическая" компания на моей памяти. когда вся т.н. "демократическая пресса" была забита статьями об аморальности затрат на космос, когда народ, понимаешь, бедствует. Понятная озабоченность. Скорее проплаченная. |
|
|
|
2mishana:
>2K.Eff: >>Кого как, а меня такие новости радуют >не понимаю..вам то что с этого запуска ,или вашей >семье к примеру? то же самое, что американской семье от марсоходов. А если серьёзно, то я всю жизнь увлекаюсь космосом и космонавтикой. Учебник астрономии для 10 класса я прочитал весь уже во 2 классе. Для меня тут важен не только престиж страны, но и чисто прагматический подход к важности таких вещей для нашей экономики. Ведь это и есть реальные инновации, которые подталкивают экономику к развитию. Где-то мощно развиваются компьютерные технологии, что даёт толчок всей экономике. А наша сила была именно в таких областях, как космонавтика. Но как раз под вопли наших "реформаторов" о том, что колбаса важнее ракет, мы и довели нашу космонавтику до положения космических лакеев, обслуживающих американцев. А такая новость - это как раз одна из первых ласточек возрождения прежде мощной нашей научной космонавтики. |
|
|
|
2Сергей Холодилов:
>Когда полетит (и долетит) - тогда будем радоваться. Да уж должны наконец навести там порядок. Кстати аппараты упростили как раз в плане возможного радиоактивного воздействия. Как-то мы это обсуждали. Значит всё-таки подстраховываются от внешнего воздействия. Дошло наконец... |
|
|
|
2karp:
>2K.Eff: >>кроме Карпа, который один угрюмо сидит в последнем ряду))) >Угрюмо? Один? >Думается, над хорошо узнаваемым слогом "комсомольского >активиста" посмеивается не один карп. Смейтесь, разве жалко) Я и сам над собой люблю посмеяться. А насчёт "комсомольского активиста" - это навряд ли. Я индивидуалист и мой патриотизм - индивидуалистский. Вот Грин 2, сразу видно, настоящий коллективист. Но все же разные. |
|
|
|
2karp:
>2Николаевцев: >(все встают, бурные и продолжительные апплодисменты) кроме Карпа, который один угрюмо сидит в последнем ряду))) |
|
|
|
2Николаевцев:
>Неа. Слава честным труженикам и роботягам. Присоединяюсь, тем более, что среди таких постоянно и нахожусь. И к труженикам от бизнеса любого масштаба, работающего для своей страны - это тоже относится в полной мере. |
|
|
|
Кстати, касательно немного Каспарова, вспомнился Фишер, который был жутким ненавистником США. Он последние годы в Исландии скрывался. Я даже думаю, что эти 2 примера, как проявления одной какой-то "шахматной" болезни. Мне Фишер не особо приятен. Не люблю "непатриотов" своих стран. |
|
|
|
2karp:
>2K.Eff: >>Среди либеральной интеллигенции, о которой речь >>идёт в первую очередь, к сожалению, укоренился >>вирус компрадорства и патриотического нигилизма. >Нет. Вот тут В совершенно неправы. >Это среди единомышленников K.Eff укоренилась >это шаблонная фраза, которая очень слабо связана >с действительностью. >Не всяк тот патриот, кто заявляет, что наши ракеты >сбиваются американскими лазерами. Думаю, что среди >сомневающихся в этом "объяснении" падения наших >ракет - патриотов даже больше. >А партий, движений и прочих "альтернатив" - у >нас сейчас нет. >"Рассерженные" как раз за то и выступают, чтобы >они появились и их не душили. >А уж какие появятся - такие и появятся (хоть >либеральные, хоть коммунистичнеские). Понимаете, у меня, как я считаю, есть универсальный способ определения кто есть кто в отношении патриотизма. На самом деле - это не сложно. Скажи мне, кто тебя поддерживает и я скажу кто ты, патриот или нет. Дело в том, что, как я считаю, за всё время существования межгосударственных отношений на нашей планете, история показывает, что не меняется почти ничего. Государства, имеющие взаимное притяжение по интересам или взаимное отторжение, так такими и остаются, за исключением, может быть, периодов тактического союзничества или эмоционального временного разрыва. Дело тут не в том, что народ "этой" страны культурен и благороден по своей природе, а "другой" - бескультурен, коварен и подл. Все народы по свои основным человеческим чертам примерно одинаковы, ну с поправкой на национальный колорит. Но все государства расположены на планете по разному и у них от этого возникают разные естественные интересы. И это невозможно изменить, пока существуют эти государства, да даже если все страны сольются в одну, всё равно даже и тогда это эхо будет звучать веками, если не тысячалетиями. Поэтому, для меня очевидно, что если какая-то политическая сила или конкретный человек аппелирует к стране - историческому нашему противнику или даже просит их помощи и получает её, уж не говоря об полной информационной поддержке, то эта сила и этот человек абсолютно точно не патриот своей страны по-определению. К примеру: того же Лимонова на Западе не любят - значит он патриот. А Каспарова - любят - значит не патриот. Также и политических силах можно сказать. Жаль, что приходится разжовывать очевидные вещи. |
|
|
|
2VALK:
>2Green_N2 >>...лучше Путина, пока не вижу кандидатуры для >управления Россией. >Моя теща, тоже, лучше Сталина никого не видела >для управления Россией. >Лризналась, что дахе плакала, когда он ,,коньки отбросил,, У нас в России накопился такой богатая коллекция всякого рода уникальных правителей, что и вводит наш народ в большую осторожность. Вспомните всех в 20-м веке. Или слабак политический, если не откровенный дурак, или жуткий тиран, пусть даже и государственник, или пустомеля бестолковая, или алкаш долбанный. Полный паноптикум набирается. На этом фоне Путин смотрится очень выигрышно, чтобы про него не говорили. А опять наткнутся на нечто из прошлого списка вообще никому не охота, поэтому и шансов нет почти не у кого. Вот я с огромным уважением отношусь к Глазьеву. Подпишусь под каждым его словом в статьях. глазьев - мой Президент! но я же понимаю, что для такой работы одного ума и правильной экономической позиции мало. Президент - это прежде всего команда, но затем ещё и политическая сила. политическая гибкость, где надо - компромиссность, где надо - жёсткость. Быть Президентом - это не щи лаптём хлебать, а уж в нашей стране - это стократ верно! |
|
|
|
А что касается подходов к решению проблемы эмиграции, которую я, впрочем, считаю преувеличенной и не безвозвратной в прямом смысле, то одно из направлений, как я считаю - это создание в России политической организации, которая будет отстаивать интересы именно таких людей. Среди либеральной интеллигенции, о которой речь идёт в первую очередь, к сожалению, укоренился вирус компрадорства и патриотического нигилизма. Поэтому и протест у них получается такой компрадорский, бестолково-истеричный, где их личные интересы почти не просматриваются, что уж говорить о национальных. Я думаю, что на повестку дня должно выйти создание наконец некоей либерально-патриотической партии. В конце-концов, как говорил Дэн Сяопин, "не важно, какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей". От себя добавлю, что не для заморского Дяди Сэма, а для русской Бабы Мани. Убеждён сверхабсолютно, что только сплав либерализма с патриотизмом может создать в России такую политическую силу, полезную на самом деле для страны, которая как раз и будет отвечать интересам той интеллигенции, что сегодня реализовать себя не может, а отсюда и этот порыв якобы свалить. Вы не думайте, что я, раз считаю себя патриотом России, значит должен за "тех" быть, а за "вот этих" не быть. У меня симпатия ко всем без исключения политическим силам справа налево, в основе которых лежит патриотизм. И, кстати, я с симпатией отношусь к прохорову, который, пожалуй, и есть первый росток в этом направлении. Удачи ему. Я ещё хотел ему на сайт написать, когда он название партии искал. Хотел предложить Либерально Патриотическая Партия России (ЛППР) или даже Либерально Патриотический Союз. учитывая возможность расширения влияния на СНГ, на историческую Россию. вот так, собственно, я и вижу решение проблемы. |
|
|
|
2karp:
>2K.Eff: >>Очень хлёстко и метко >Вот любите Вы "жесткие" фразы искать - а надо >бы о причинах и как это исправить (почему уезжают). >И это принципиальная разница в подходах. Знаете, если бы в стране было всё в порядке - я бы и сам где-нибудь пожил. Не толкаться по Нью-Йоркам и Ландонам, а где-нибудь в одиноком доме на высоком обрывистом берегу Тихого Океана в Чили, например. |
|
|