Поздравляем с днем рождения! |
|
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21) |
|
|
|
Loppy
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 09.08.07 00:45:13 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_ "Закономерность" - это и есть логика.." Это разные понятия. "..никаких "грубостей" в моих словах нет. Где вы их только углядели.." Ваши слова - "..кому понравилось такоЭ (Хаос), уж МАФ примут как родного.." Вы это говорили от моего лица и я ведь ясно выразил свою мысль - если бы эти слова говорил Я - то ТОГДА (только тогда) это было бы грубо и проч.ну и далее - по тексту, можете перечитать.:):) "..краткость сестра таланта.." Не всегда - Вы это подтверждаете своим последним не коротким талантливым постом.:) "..не вы ли усмотрели "чистку рядов", когда сгорел жесткий диск.." Что там усматривать - захожу - постов нет:) "..я не вижу между ними (альбомами) никаких параллелей.." Я тоже (в данном смысле) не вижу, но при желании, могу увидеть - важно в каких координатах их искать. Важен контекст разговора. Кстати же - ваши "конкретные" вопросы пуляются вне контекста моих высказываний - потому, видимо, и ответы получаются не вполне для вас убедительными.:) "..Я понимаю, когда говорили, что МАФ придётся особенно по душе любителям РЭМа или Маккартни 2, но Хаос-то тут при чём.." Как раз для меня странно, как "любитель Рэма" может быть и "любителем Маккартни 2". А на счет Хаоса - не знаю. Я - "любитель Рэма" - мне МАФ нравится (с оговорками, но все же нравится). Это факт. "..Почему мы тогда не говорим, о том как воспримут этот альбом любители/нелюбители ФП, ДР и других альбомов.." Говорим. "..мне и видится ваша личная оценка Хаоса, и скорее всего, она негативная.." Я просто не хочу, чтобы моей позиции навязывали хамский, глупый тон. Сгенерированный Вами тезис про "понравилось такоЭ" - близок, возможно, поверхностно, но в глубине, где скрыто самое главное - не верен.:):) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 08.08.07 23:46:51 | Перейти в тему |
|
|
|
2Slumber "..хаос и маф совершенно разные по настроению и сравнивать их странно.." Во-первых их сравнить - не столько странно, сколько закономерно. Во-вторых сравнение идет в основном их восприятия и в категориях вполне отвечающих требованиям для сравнения. Никто не сравнивает в музыкальном плане колокольчик дверного звонка и свечку, которая хороша своим молчанием, что тоже в определенном смысле может трактоваться, как "звучание".:) Речь все-таки идет об одном исполнителе, а альбомы, кстати, не все принимают, как "совершенно разные", даже, я помню, предполагалось нечто вроде своеобразного "продолжения". А на сайте у Светы Маккарок я прочел, что работа вообще шла попеременно - МАФ-Хаос-МАФ.:) Если я ничего не путаю.. |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 08.08.07 13:34:47 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_ "..Вы сами себе противоречите.." Ваша ошибка:) - видеть не в прямой, лобовой логике - противоречие. Мы наблюдаем некоторую закономерность, вот и все.. "..как вообще можно проследить логику "это нравится, значит и то понравится"?.." Сама по себе "логика" тут не при чем. Просто видно, как те, кому нравится Хаос и не нравился поначалу МАФ - меняют свою позицию, а те, кому не нравился Хаос - приняли МАФ, а Хаос так и не полюбили. "Хотя..":);) "..Или это Ваша оценка Хаоса? Мол, кому понравилось такоЭ, уж МАФ примут как родного?.." Все дело, как сказано - если так - то это грубость и слишком в лоб и может обидеть. Кроме того важно, что движет человеком. Вы, например, очень хотели со мной не согласиться и искали повод, какое-нибудь опрометчивое слово. Не найдя ничего - Вы, смотрите, что сделали - придумали все нужные Вам слова сами.:) Кстати, яркий пример того, как казалось бы схожая мысль, но выраженная по-разному - совершенно меняет свое существо.:) "..понятно это стремление сравнивать две идущие друг за другом работы.." Это обсуждение - немножко наследует что-то из прошлого обсуждения Хаоса.:) "..Мне непонятно совершенно.." Поэтому я многословен. Когда не понятно, я думаю, стоит быть обстоятельнее.:):) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 07.08.07 23:24:36 | Перейти в тему |
|
|
|
2Beatlekid "..Верно сказано что Хаос и Память - разные альбомы.." Вот уж с этим никто не спорит.:) "..Если в Хаосе мне нравится одно, то в Памяти другое.." Или, как мы видим - если нравится Хаос, то может не нравится МАФ и наоборот. "..Оба альбома нравятся, хотя душа лежит больше к альбому Хаос.." Я думаю, что те, кому нравится Хаос - скорее всего примут и МАФ. А вот из тех, кому нравится МАФ и до сих пор не нравится Хаос - вряд ли полюбят Хаос. Хотя.. |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 07.08.07 23:19:05 | Перейти в тему |
|
|
|
2Pataphisist: Скорее всего так и произойдет. Трудами к вам продирается МАФ, аж за 20 прослушиваний перевалило.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 07.08.07 22:02:18 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_ "..мне, например, Coming Up нравится исключительно в концертном варианте.." Конц.вариант энергичнее, задорнее и исполнен разными музыкантами, каждый из которых хорошо владеет своим инструментом. "Играю на всем сам" - это прокатывает у Пола, но на мультиинструментальных композициях повисает некоторый аромат, нет, душок самодеятельности, при всей любви к Полу. Надо сказать - эта самая любовь и вытягивает большую часть материала, к "качеству исполнения" которого можно при желании без труда придраться. Однако, если песня по-настоящему хороша, если она проникновенная - оправдывается все.:)
2Pataphisist: "..Chaos у меня любимый альбом, я его ставлю рядом с Битловскими творениями. MAF (пока, по крайней мере, ... меня не заинтересовал.." Да, сочетания пристрастий самые причудливые. Я было думал сначала, что Хаос нравится поклонникам именно какого-то загадочного Пола, которого раньше не было ни на одном его альбоме и вот он вдруг появился-проявился на альбоме Хаос. Но нет, читаю я и вижу - он нравится всяко:) Его ставят и на 1-ое и на 5-ое место и просто принимают, как "очередной". Никакой закономерности.:) 2zand "..V MAF obida: "Gratetude","End Of The End","Ever Present Past",Mr.Belamy"... Vezde,kak u Pitera Gabriel'a,obida mezhdu strok.." Я говорил о музыкальном содержании - а что там между строк, по-видимому, тоже вопрос спорный. Кстати к кому обида? Или на что? Что вы понимаете под словом "обида"? Может быть вы имели в виду, когда говорили о Хаосе, не "ущербность и обиду" - а "незащищенность, открытость, ранимость" - ведь альбом при всей его несостоятельности (на мой взгляд) довольно искренний и честный, если не художественно, то по-человечески.. |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 07.08.07 16:43:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2Flaming Rain Да, наверное, так и есть. У этой песни странная судьба - она одна из лучших маккартниевских и при этом - нет ни одной ее "выставочной" записи, а лучшее из имеющегося, получается, действительно, концертное. |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 07.08.07 15:16:20 | Перейти в тему |
|
|
|
2Flaming Rain "..в телешоу James Paul McCartney.." Да, послушал - действительно, по припеву - ближе. Правда запись не студийная и вцелом исполнение более "приземленное", слишком размеренное - оно и понятно - все-таки "концертный вариант". Но вот припев - вполне бы подошел:) Если бы можно было составить так: начало взять с Маккартни 1, припев - вот такого телешоу-варианта, и голосовой сход (в конце припева) с Вингз оувэ Америка.:) 2zand "..na poslednih dvuh al'bomah v pesnyah pojavilas' kakaja-to obida ili,dazhe,usherbnost'.." Согласен - по отношению к Хаосу. И на МАФ, пожалуй, есть некоторая "ущербность" - я это определяю, как неизбежный шлейф после Хаоса. "Обида", по-моему, была пережита и преодолена, и на МАФе я "обиды" не наблюдаю. |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 06.08.07 18:17:49 | Перейти в тему |
|
|
|
2Beatlekid "..тем более когда за 60.." Ну, само по себе - за 60 лет - не так уж и много для певца, да и вообще для человека. Просто именно у голоса Маккартни, видимо, вот такая специфика..
Про You Tell Me - конечно, чувствуется, что парню "за 60" :) но лично меня это не коробит (уже) так как я был серьезно и основательно обработан Хаосом.:)
Вообще - Маккартни всегда шел "на грани". Теперь все очевиднее - что его как бы магнит какой тянет в одну из сторон - то в фальцет, то в свист, то в чрезмерную сентиментальность..
А МАФ мне нравится как раз тем, что эта тенденция вдруг надламывается и в определенной степени оставляет Пола. Мной все это воспринимается (говорю только о своем восприятии) - как начало выздоровления, как возрождение из Хаоса.:) Видимо, Хаос был тем самым дном - после которого только один путь - вверх.:)
По песням в отдельности - МАФ, пожалуй, может показаться менее интересным, чем Драйвинг. Но как альбом вцелом - он, по-видимому, один из самых сообразных.
2МАКбитlе "..Gratitude( вокал ИМХО покруче чем у Oh! Darling.." Вот тут ИМХО - так ИМХО, всем ИМХОмам ИМХО:) На счет вокала в Oh! Darling - мне, например, очень досадно, что нет такого же вокала в Maybe I'm amazed (имеется в виду вопящий припев). А Gratitude мне эмоционально напоминает что-то вроде Call me back again с Венеры и Марса. Это уж, помоему, точнее - чем сравнивать с Oh! Darling.:):) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 05.08.07 22:56:19 | Перейти в тему |
|
|
|
А вообще жалко, что уникальный по своей пронзительности (ведь и в самом деле уникальный) вокал Маккартни почти растаял.. В определенном диапазоне он еще довольно неплох, но не привык Пол довольствоваться одной октавой.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 05.08.07 02:19:20 | Перейти в тему |
|
|
|
2zand: Мне нравится МАФ, но я категорически не согласен, когда позицию "мне нравится МАФ" вы представляете заведомо слабой. Когда шла речь о Хаосе – такой подход (наподобие вашего «выпада»), видимо, был неизбежен. Но МАФ - альбом удачный, даже "более чем", ваша же оголтелая реакция несколько компрометирует "правое движение" тех, кому МАФ пришелся (так или иначе) по душе.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 25.07.07 13:32:26 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_Maccarock: Спасибо за страничку и за весь сайт. Очень нужная и полезная вещь. Представляю, сколько времени на это затрачено (и видно, что с удовольствием).:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 25.07.07 00:36:36 | Перейти в тему |
|
|
|
2Beatlekid:
>Вот уже 2 года скоро после выхода Хаоса, и он >все время вспоминается, а Memory Almost Full не >часто.
Да, за последние 2 года Хаос вспоминался чаще.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 23.07.07 22:29:34 | Перейти в тему |
|
|
|
2Голубяка "..возможно, лет через 10-15, потомки найдут в ДР некую магию, какую теперь мы слышим в Рэме?.." Вряд ли.. Хотя потомки бывают всякие:) "..Рэм тоже поначалу далеко не всем понравился: Джон и Джордж его почему-то вообще оплевали, ну неужели они меньше нас с вами в музыке Маккартни разбирались?.." Очень уж хорош альбом был. Как тут не поплевать по горячим следам распада группы?:) 2local hero: "..Ram, кстати тоже слышится "непричёсанным", в отличие от "зализанных" в хорошем смысле Red Rose, Tug of War и других..." Да, он "живой". Вайлд лайф тоже "живой", но там произошла "художественная осечка".:) 2Pataphisist "..Обидеть художника может каждый, а вот помочь материально...-).." :):) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 22.07.07 13:15:06 | Перейти в тему |
|
|
|
2Голубяка "..Посмотрите, что происходит сейчас со стариками-актёрами, некогда бывшими у всех на устах, народными любимцами: большинство из них доживают свой век в нищете и забвении.." Вот именно - в нищете. Это Полу не грозило бы. Я вообще считаю, что есть профессии - где надо вовремя "смыться", как вору. И это не претензия на всеобщее со мной согласие. Всякое творение находит своего почитателя. (Но ведь армия поклонников сериала "новая няня" (или как там ее) не убедит меня в том - что это хорошо.):) Мой архиэговзгляд такой. После Бэк ту зе эгг - "следовало бы" (в кавычках, поскольку это очень условно) выпускать поменьше альбомов, в основном синглы, но доведенные и взвешенные (в хорошем смысле слова). Например, вместо Драйвинг рейна мне были бы дороже 2-3 песни, но уж "сделанные от и до". А, скажем, половину энергии вложенной во весь Флеминг пай можно было направить на Бьютефул найт и найти замену банальной лирике в середине песни (вот это: бьюууу-тэфул-наааайт фоо-миии, тра-ляляляляля - фо юуу):):)
На счет Рэма - то это единственный альбом Маккартни, который я принимаю без всяких оговорок, полностью. Это уровень.. почти битловский. "Простой", "прозрачный", "поблескивающий чем-то свыше":) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 21.07.07 00:06:59 | Перейти в тему |
|
|
|
Хаос - может восприниматься, как цельный альбом - потому что на протяжении всего альбома "чего-то недостает". МАF - цельный - от того, что на нем "что-то появилось" - что-то не случайное - из песни в песню. При этом (замечу) - ни одна песня не трогает (меня) до глубины - но, в целом - какое-то "оптимистическое общение" происходит. Альбом слушается целиком, он состыкован, замкнут, сцеплен - и вот это его свойство следует признать, оно отличает его от многого предыдущего.
Что касается "недоведенности" песен и недостатка в "хорошем" вокале - то другого, по-видимому, ожидать уже не приходится. Можно себе на секунду представить - как бы все это довел и спел Пол лет 30 назад.. Но к чему себя терзать?:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 16.07.07 12:57:10 | Перейти в тему |
|
|
|
2Beatlekid "..Memory Almost Full явно уступает в музыкальном плане Chaos.." Самое удивительное, что найдутся люди, которые с вами согласятся.. Велик, необъемен и разнообразен мир почитателей битловского и постбитловского творчества.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 10.07.07 04:22:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2PaulRamon "..Предлагаю сделать свой хит-парад песен с МАФ.." Я пока ограничусь тем, что две песни с альбома воспринимаются мной, как проходные - это Gratitude - что-то в ней есть напряжное, и That Was Me - совсем, по-моему шаблонная "без лица". |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 10.07.07 04:16:12 | Перейти в тему |
|
|
|
2PaulRamon "..Loppy,local hero,еще типа Sergek k (где то его не видно может ему и МаФ кстати по душе) кажеться точат стрелы, как на Хаосе.." Точат стрелы?:) Мне Хаос сразу не понравился и не нравится до сих пор. МАФ - нравится. Куда по-вашему будут направлены теперь мои "стрелы"? :)
"..на форуме у нас как раз разные мнения получаются из-за разного уровня любви к McC.." Согласен. "Разный уровень" - не в смысле "ниже-выше", "глубже-поверхостней" - а просто "разный", на сколько могут быть разными индивидуальности.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 09.07.07 05:47:51 | Перейти в тему |
|
|
|
Люди высказывают свое мнение так, как хотят (в рамках правил форума). Замечания типа "сказал один раз - и уходи" - некорректны, поскольку тот, кто говорит - сам решает сколько раз и в каком объеме выражать свою точку зрения или какое-либо соображение в связи с альбомом. Это форум, а не селекция мнений. Мне альбом нравится. Но нет ничего ужасного в том, что появляются мнения "против", они никак ведь не влияют на сам альбом. А то что общая картина форума подернута критикой и, возможно, чем-то "неугодным" - так это данность. Зачем с этим бороться? |
|
|