Вегетарианцы. Жуём траву?

2katerina georgevna
>Они доказывают это изходя, и из своих личных убеждений, в том числе.
В том числе. К и ты, и я :) Но врачи - это все-таки люди с высшим медицинским образованием, и если бы не они, может быть мы вообще не дожили бы до этого дня, занимаясь самолечением т.д!

>И потом, вегетарианство у нас это что-то новое (я имею ввиду количественно), которое всегда отвергается, изучается и прочее, прежде, чем стать признанным.

Я думаю, что дело совершенно не в этом. Вот, скажем, в Англии вегетарианству уже не один десяток лет, и неужели там уже все перестали есть мясо?

>Среди вегетариацев (правильных вегетарианцев) спролошные долгожители

Тут уже было приведено много примеров, доказывающих обратное. Кстати, среди не вегетарианцев их ничуть не меньше. Да и недолгожителей ничуть не больше. Просто дело тут не только в том, что мы едим, а еще и в том, что мы пьем, чем мы дышим, где мы живем, какую наследственность имеем и далее :)

>Сережа, а что ты имеешь ввиду против укропа?:)) Что по мне, так лучше быть укропом, чем есть трупы (мясо это на ещё живых), и строить внутри своего организма кладбище.

Кать, но ведь укроп - он тоже живой! Говорят, что растения даже умеют узнавать людей и слушают музыку! И как же их можно после этого есть?! А как ты относишься к тараканам? Имеют ли они право на жизнь? ;) Например, под твоей кроватью, бегая по тебе каждую ночь? Они тоже живые! И микробы тоже живые :) После них тоже остаются трупики, а мы их безжалостно истребляем! Какие же мы сволочи все-таки ;)

>А если поставить на их место людей. Если бы младенцев, например, специально выращивали, для каких-нибудь научных опытов, это было бы оправдано и от этого менее жестоко?

Жуткий пример. Но мы же не людоеды и не какое-нибудь средневековое общество! И потом, люди - это люди, а животные - это животные. А мы все-таки очень разные, чтобы нас сравнивать.

>В дикой природе всё уравновешивается само по себе. Сколько видов животных, которых человек не есть, и что их не становиться от этого много больше.

Вот именно! В дикой природе! А я говорю о тех, которых выращивают специально на мясо, они же и слыхом не слыхивали об естественном отборе. Если их всех в один прекрасный день выпустить на свободу? Природное равновесие ... того... :( Волки в лесах обожрутся говядины, обнаглеют и станут нападать на человека... Да мало ли что!

>Манечка, так надо становиться на его путь:)!!!, ведь не спроста это он, он человек мудрый, прогрессивный, ему то веришь? ;-)

Во-первых, Полу не 16 лет, во-вторых, он у нас богатенький Буратино, поэтому может себе позволить есть такие вещи вместо мяса, что нам и не снилось. Может быть, в возрасте Пола я и последую его примеру, в такие годы как раз полезно есть поменьше мяса (но не совсем же от него отказываться!). Кстати, Пол у нас не "чистый" вегетарианец. Кушает суши, а ведь это рыбка :) Да и не думаю я, что он не ест, скажем, яиц. Вот поэтому-то он и мудрый :) И я ему верю, но в этом не хочу следовать его примеру :) Все-таки, я не Пол :)

Катюш, естессно, ничего личного :)

2Янка-битломанка
>Значит, коровок не едим, а кожаную обувь и одежду носим, будьте последовательны :))

Во-во! :))) Не убивать тараканов, моль и комаров; не носить кожу и мех; не мыть руки (микробов жалко); не есть растения (их тоже) и далее в том же духе :) Ведь если уж любить тех, кого неравне с нами создала мать-природа, то уж всех! Все мы тут живые :) Так что будьте последовательны, вегетарианцы! ;)

>Мань, и у меня мама врач, только из другой области ;) И сейчас идут ожесточённые бои на почве моего вегетарианства. Но я себя прекрасно чувствую без мяса, нужно оно мне или нет. Просто замечательно! И доказывай - не доказывай, что мне сейчас необходимо - я подсела на салатики, соки и даже готова стать пучком укропа, если это понадобится 8))) Хорошее самочувствие - лучшее доказательство.

Янч, кстати, я тоже вот уже год подсела на полезную пистчу, типа хлебушка с отрубями, соков, кашек, фруктовых салатиков и йогуртов :) И чувствую себя наилучшим образом :) Но и от мяса я не отказываюсь. Просто ем его не на обед, ужин, завтрак каждый день и, может быть, не каждый день, но ем :) Кстати, а мама то у тебя в какой области врачевает? ;)

2 Shaman
Прохор, а ты что, мамонтов коптил? :)

2YURA_SV:
>Прохор, а ты что, мамонтов коптил? :)

Юмор понятен, оценен.

Яне :)
>Хорошее самочувствие - лучшее доказательство.
Ох... Если уколешься чем-нибудь нехорошим, тоже, думаю, сначала хорошо-хорошо будет... (Сам не пробовал, слава богу). Пример, конечно, гипертрофированный, но показывает, что утверждение не такое уж бесспорное. ;)

2 BeatloManьka,
Да, врачи - это люди с высшим медицинским образованием.
У нас в городе есть медицинская академия, и каждый раз, проезжая мимо нее, я убеждаюсь, что моё здоровье в "надежных" руках у тысячи людей в белых халатах, которые читать не умеют или не верят тому, что сами же на пачке сигарет написали.

О, вперёд на амбразуры, будем биться до последнего! :)))
Юр, спасибо за поддержку.

Мане :)
> Вот именно! В дикой природе! А я говорю о тех, которых выращивают специально на мясо, они же и слыхом не слыхивали об естественном отборе. Если их всех в один прекрасный день выпустить на свободу? Природное равновесие ... того... :( Волки в лесах обожрутся говядины, обнаглеют и станут нападать на человека... Да мало ли что!

Они не виноваты в том, что их выращивают. Каким бы быстрым способом животное не убивали, оно чувствует, что с ним собираются делать. И ему очень и очень хочется жить. А природное равновесие давно уже "таво" по нашей вине.

> Кать, но ведь укроп - он тоже живой! Говорят, что растения даже умеют узнавать людей и слушают музыку! И как же их можно после этого есть?! А как ты относишься к тараканам? Имеют ли они право на жизнь? ;) Например, под твоей кроватью, бегая по тебе каждую ночь? Они тоже живые! И микробы тоже живые :) После них тоже остаются трупики, а мы их безжалостно истребляем! Какие же мы сволочи все-таки ;)

У растений нет нервной системы :) И ты будешь смеяться, но насекомых я не убиваю. Чисто физически не могу. С меня друзья прутся, когда я паучка с балкона спускаю :))) И комаров в баночке выношу. Им тоже жрать надо. А представь, как мебель и стенки портятся, когда ты кого-то размазываешь!!!))))
Мама у меня уже отврачевала, отдыхает теперь :) А была заведующей лабораторией, микроскопчики там, лейкоциты... ;)

Сергею :)
Пример действительно гипертрофированный! И ничего он не показывает, потому что инъекции - это постороннее вмешательство, таблеточки-дорожки :)) А прислушаться к своему организму и понять, без чего ему будет лучше - это другое.

Юра, в той академии учился врач, который этой осенью мне жизнь спас. Врач врачу рознь.

(задумчиво) вегетарианцы и невегетарианцы - это как битломане и небитломане :) никто никого не переубедит и ничего не докажет :)

В возрасте Пола я тоже стану вегетарианцем..Потому как судя по всему пенсии на мясо хватать не будет:)))))))) И для старого организма снижение потребления мяса полезно...
Но не сейчас..:)
На счет прислушаться к оганизму :)))) Процентов 15 гипертоников к примеру вообще не знают что у них повышенное давление , чувствуют себя прекрасно и на подьеме..Пока инфаркт или инсульт не трахнет...
Больные раком тоже чувствуют себя прекрасно , пока опухоль не разовьется так , что ее уже будет бессмысленно удалять.
Больные страдающие обжорством и ожирением-тоже "прислушиваются к организму" -жрут что им хочется , что "организм требует"...
Этот список можно до бесконечности продолжать , слушайте только себя и свой организм , не слушайте идиотов-врачей и будьте счастливы и здоровы!:)
P.S Ваше здоровье не в "надежных руках" а только в Ваших собственных..
P.S Человеку психологически своственно обвинять всех кроме себя в своих бедах.Сначала люди насмехаются над надписями на пачках сигарет , а когда у них рак легки-врачи виноваты что их уже не вылечить.

2Dimon:

>"Они доказывают это изходя, и из своих личных убеждений"
>Никогда не дудмал что наука биохимия-это "личные
>убеждения". Поверьте , что врачам в большиснтве
Есть врачи, которые доказывают, что вегетариаство вредно, а есть и такие, что полезно, поэтому опираться на врачей не считаю нужным. Доказать можно всё. Биохимия, говоришь, а кто сказал, что она истина в последней инстанции? Я просто хочу сказать, что врачи не всемогущие настолько, чтобы всё время на них ссылаться, как и на науку. Ты, это только не обижайся! Как тут говорят, ничего личного:-)
>Ага, и Линда Маккартни и Джордж Харрисон тому
>яркие примеры . Долго жили и не болели раком..
Я имела ввиду вегетарианцев, которые помимо этого ведут правльный образ жизни. Джордж курил. А в рецептах Линды присутсвует много не здоровой пищи, как шоколад , сыр и проч.
>Впрочем объяснять что-то вегетарианцу-бесполезно.
Как, впрочем и не вегетарианстцу ;))


2BeatloManьka:


Например, под твоей кроватью, бегая
>по тебе каждую ночь? Они тоже живые! И микробы
>тоже живые :) После них тоже остаются трупики,
>а мы их безжалостно истребляем! Какие же мы сволочи
>все-таки ;)
Нет у меня в квартире ничего:). Но когда летом появляются мухи с комарами, я их не убиваю, просто не имею право не Господь Бог, чтобы распоряжаться их жизнями. Да, они меня и не трогают:)
Манечка, конечно ничего личного :-)

2Малиновский Сергей:


>Это что-то вроде: "Для меня мнение Эйнштейна
>абсолютно неавторитетно. Вся его теория относительности
>суть набор его личных убеждений". Что ж,
>право каждого... Но лично для меня позиция классической
>медицинской науки выглядит пока убедительнее вегетарианской.
А мне пока классическая медицина не даёт поводов ей верить, нежели какая-нибудь древняя восточная. Я верю тибетским монахам, если уж на то пошло. А вот по поводу Энштейна. Нет, он для меня большой авторитет:-). И кстати, он был вегетариацем! Так почему же мне не верить этому великому человеку, а верит просто врачам? :)


>>н человек мудрый, прогрессивный, ему то веришь? ;-)
>Слепо верить и следовать Полу во всем - просто
>глупо, извините. Errare humanum est, а Пол ведь
>тоже человек. И потом, Пол уже далеко не молод...
Серёженька, честное слово, вегетарианкой стала не из-за Пола, это было слишком сложно - не та у меня сила воли, чтобы по велинию кумира становиться:). Просто книгу одну прочитала и она изменила сознание в этой области.
>Ничего личного, Кать. :)
Конечно! :-))


2Янка-битломанка:

>Я с Нового года вегетарианствую :)
Молодец!!! :-)


2startank:

>(задумчиво) вегетарианцы и невегетарианцы - это
>как битломане и небитломане :) никто никого не
>переубедит и ничего не докажет :)
Да, я тоже так думаю:), просто не понимаю почему все так негативно относиться к вегетарианству, если а)те, кто им занимается говорят чувствуют себя замечательно, б)никто именно от вегетарианства не умирал.?

Я вовсе не против медицины, но, когда один врач говорит одно, а другой другое, и оба имеют высшее медицинское образование, да ещё каждый абсолютно уверен в том, что именно он прав, то, что остается нам, простым смертным? А остается не болеть, вести здоровый образ жизни, а, следовательно, не обращаться к врачам. Но в жизни бывает всякое, и невольно приходится обращаться к врачам, без Вас родимых никуда :) Если бы не вы, то не сидел бы я сейчас на больничном валяя дурака. Кстати, врач, так и не смогла определить, чем же я болен, сказала, что-то типа гриппа, но не он. Пей колдрекс, и все пройдет. Я не пил и все прошло. Спасибо, нашей медицине! Конечно, есть талантливые врачи, врачи от Бога, как говорят, но их, к сожалению, меньшинство.
Яна, я очень рад, что ты встретила именно такого человека.
Наше здоровье действительно в наших руках, но не всегда. Много факторов, которые влияют на наше здоровье, и питание стоит не на последнем месте.

Каждый живет так, как считает нужным.

2 Юра! Медицина-не точная наука..Это не математика где может быть только один ответ. Одно и тоже можно трактовать и обосновать с любой стороны.
Про грипп есть поговорка-без лекарств лечиться за 2 недели, с лекарствами 14 дней.
"Пей колдрекс, и все пройдет. Я не пил и все прошло.Спасибо, нашей медицине!"
В чем претензия-то состоит к медицине?:) Что простуда без колдрекса прошла , или что ты не умер без колдрекса?
Есть такая хрень ОРВИ называется (острые респираторные вирусные инфекции) куда входит много вирусов. Никто и никогда не определяет какой именно вирус у заболевшего-в этом нет смысла т.к. лечение и течение болезни одинаковое для всех вирусов. Вот и сказали "что-то типа гриппа"...Ну лечге бы стало если бы тебе сказали-вы заразились каким-нибудь там вирусом парагриппа 3-го штамма? :))
Цель колдрекса в данном случае не вылечить вирус(это не противовирусный препарат если инструкцию почитать) а помочь организму САМОМУ справиться с заразой. И без колдрекса молодой здоровый мужчина не умрет от ОРВИ или от гриппа , просто болеть будет чуть дольше.
(КСТАТИ БОЛЬШЕ ЧЕМ УВЕРЕН-НЕ ПРОПИШИ ТЕБЕ ДОКТОР КОЛДРЕКС, СКАЗАВ ЧТО И ТАК ПРОЙДЕТ-ТЫ БЫ ОБВИНИЛ ЕГО В ТОМ ,ЧТО ТЕБЯ НЕ ХОТЯТ ЛЕЧИТЬ:))) В любом случае доктор был бы дураком^))))
Определять кто есть врач от Бога а кто нет , не имея отношения к медицины со своей колокольни -смешно.. Потому как все написанное тобой в примере про колдрекс-глупости.

BeatloManьka, все ответы на все вопрсы ЗДЕСЬ!

http://www.hippy.ru/faqveg1.htm

>Но когда летом появляются мухи с комарами, я их не убиваю, просто не имею право не Господь Бог, чтобы распоряжаться их жизнями. Да, они меня и не трогают:)
Кать, а можно поподробнее про последний пункт? ;) Расскажи народу, как тебе удалось добиться такой потрясающей взаимности со стороны кровососущих? :)

>Так почему же мне не верить этому великому человеку, а верит просто врачам? :)
Лично я, когда имею дело с некоторой областью, предпочитаю доверять профессионалам В ДАННОЙ ОБЛАСТИ.

2 Дима
"В чем претензия-то состоит к медицине?:)" Да в том, Дима, что врачи не лечат, а калечат, и это не просто голословное утверждение, это реальные факты, которые не обошли мою семью стороной.
ОРВИ - с этим мой организм справился за 2 дня, а НЕ ЗА 2 НЕДЕЛИ. Я не пил никаких лекарств, только горячее питье. Я специально дал возможность организму повысить температуру для того, чтобы погиб вирус. Принимая колдрекс или панадол с аспирином, я бы сбил температуру, но не вылечил организм. Врачи имеют странную привычку бороться со следствием, и никто не хочет бороться с причиной. От того та столько таблеток разной масти - травись - не хочу..
Врачи занимаются только тем, что пишут историю болезни для прокурора.
"Определять, кто есть врач от Бога, а кто нет , не имея отношения к медицины со своей колокольни -смешно.. Потому как все написанное тобой в примере про колдрекс-глупости."

Определяю не я, а статистика, если уж на то пошло. Как правильно ты заметил, колокольня у каждого своя, и то, что тебе кажется глупостью, как и многим врачам, порой оборачивается трагедией.
Я не собираюсь с тобой дальше спорить, все равно каждый останется при своем мнении.
Мудро? ;)

Не есть мясо только потому что его не ест Маккартни?! Господа вегитарианцы! Мне тоже жалко коровок-поросяток. Только признайтесь: ваша обувь сделана не из кожи случайно?! А сумки-кошельки?! А мылом вы не пользутесь (а ведь его сами знаете из чего, вернее из кого делают)?!...

"Принимая колдрекс или панадол с аспирином, я бы сбил температуру, но не вылечил организм. Врачи имеют странную привычку бороться со следствием, и никто не хочет бороться с причиной."
Ну если ты весь такой умный , зачем пошел к врачу? Лечился бы сам, а то еще покалечат.

2Янча
>Они не виноваты в том, что их выращивают. Каким бы быстрым способом животное не убивали, оно чувствует, что с ним собираются делать. И ему очень и очень хочется жить. А природное равновесие давно уже "таво" по нашей вине.

А я и не говорю, что они в этом виноваты. Но если их всех взять сейчас да и выпустить, то природное равновесие (которое, канеш, уже того, но еще держится ;) будет ... сооовсем того :(

>У растений нет нервной системы :) И ты будешь смеяться, но насекомых я не убиваю. Чисто физически не могу. С меня друзья прутся, когда я паучка с балкона спускаю :))) И комаров в баночке выношу. Им тоже жрать надо. А представь, как мебель и стенки портятся, когда ты кого-то размазываешь!!!))))

А откуда мы знаем, что у растений нет нервной системы? :) Может быть, через лет 50 докажут обратное :) Так часто случается :))
Смеяться я не буду, потому как сама никогда не убиваю паучков, жучков, бабочек и далее в том же духе :)) Пауки вообще к деньгам появляются, так что их вообще убивать нельзя! Я ведь добрая :) Бабочек, залетевши на дачную веранду, ловлю в коробочку и отпускаю на волю (один раз так птенчика какого-то спасла :), букашек стараюсь убрать с тротуара, чтобы не раздавили, один раз поссорилась с подругой из-за того, что в тайне от нее выпустила из темницы-спичечного коробка майского жука, которого она собиралась сделать домашним животным :))
Просто некоторые вегетарианцы (я не говорю о наших форумчанах!) считают, что если они не едят мяса, это уже подвиг, и можно носить кожаные ботинки и шубы из натурального меха и все в этом духе...

>Юра, в той академии учился врач, который этой осенью мне жизнь спас. Врач врачу рознь.
Согласна, врачи бывают разные, очень разные...

2Катя
>Я имела ввиду вегетарианцев, которые помимо этого ведут правльный образ жизни. Джордж курил. А в рецептах Линды присутсвует много не здоровой пищи, как шоколад , сыр и проч.

А чем плох шоколад, сыр и прочее? Если, конечно, им не злоупотреблять :) Кстати, прошу заметить, что тем, что готовила Линда, питалась не только она, и все живы и здоровы (тьфу, тьфу, тьфу!!!) :)))))))

>>Впрочем объяснять что-то вегетарианцу-бесполезно.
>Как, впрочем и не вегетарианцу ;))
Полностью согласна, поэтому-то я тут никого не убеждаю кушать мясо. Личное дело каждого, потому как здоровье у каждого свое, а не одно на всех :))

>Нет у меня в квартире ничего:). Но когда летом появляются мухи с комарами, я их не убиваю, просто не имею право не Господь Бог, чтобы распоряжаться их жизнями. Да, они меня и не трогают:)

Я на эту тему уже все Яне написала (см. выше). Ежели насекомые мне ничего плохого не делают, я им тоже никогда не стану вредить, но тараканов, если бы они жили у меня в квартире и ползали по ней круглые сутки, я бы терпеть не стала ;) А ты ведь так и не написала, что бы сделала, если бы они у тебя были, причем в огромных количествах ;) Неужели, стала бы терпеть? :)

>Да, я тоже так думаю:), просто не понимаю почему все так негативно относиться к вегетарианству.

Почему, все? Я вот к нему негативно не отношусь. Раз оно есть, оно имеет право быть, поэтому к нему я отношусь спокойно :))

2Wings
А никто и не спорит :))

2BlueBerd
Думаю, для себя я уже нашла ответы на все вопросы, связанные с вегетарианством. Это мое мнение, только и всего :))

Кстати крайне интересно, что за статистика и откуда?
Делаю последнюю попытку. Бороться с причиной (в данном случае вирусом) невозможно. Не создано практически ни одного противовирусного препарата. Да и зачем , если организм сам справится?
Другой пример-гепатит А. Нет противовриусных препаратов нигде в мире , и т.к. организм сам справляется с вирусом , ему лишь помогают. Все что делают- называется "симптоматическая терапия" которую некоторые со своей колокольни трактуют как "борьбу не с причиной а с следствием потому что врачи сволочи".
С причиной не борятся потому что :не надо , потому что :нечем , потому что вред организму приносит не причина-а следствия , с которыми и надо бороться.
Колдрекс используется для сбивания температуры которая подхоит к 39-40 градусам. При такой температуре организм уже не борется с вирусом а находится в критичеком состоянии и может "перестараться"..Если читал классическую литературу-раньше люди умирали от "жара" или "лихорадки" когда на определнном этапе организм уже не может контролировать температуру тела и сам себя убивает.. (Есть даже классический эксперимент с мышкой зараженной вирусом..Если ей подавить иммунитет-она прекрасно себе с эти вирусом живет и умирает не от него..Если ничего не делать-у нее повышается температура и она погибает.)
Оптимальная температура тела при ОРВИ 37-38 , все что выше-уже неэффективно ,а только вредно. Потому и сбивают.
Относительно историй болезни-поверь , заниматься по нескольку часов в день этой писаниной никого из докторов не радует , но таковы законы и не мы их устанавливаем.

2Малиновский Сергей:

>Кать, а можно поподробнее про последний пункт?
>;) Расскажи народу, как тебе удалось добиться
>такой потрясающей взаимности со стороны кровососущих? :)
Ой, не знаю, Серёжа :-)). Но правда как-то стояли большой компанией - всех эти комары замучили, а на меня ни один не сел! Да, и не помню, чтобы за последние года приходилось от них отбиваться. Странно, даже, почему их не устраивает моя кровушка... :-) Может в ней укропа много? ;) Но, если серьезно я не знаю, чем это объяснить.
>>Так почему же мне не верить этому великому
>человеку, а верит просто врачам? :)
>Лично я, когда имею дело с некоторой областью,
>предпочитаю доверять профессионалам В ДАННОЙ ОБЛАСТИ.
Но в этой _данной области_ профессионалов, как ты говоришь, много и не все они утверждают, что вегетарианство вредно. Я не знаю почему вегетарианцем был Энштейн, просто привела пример далеко, мягко говоря, не глупого человека. И что, современная медицина настолько идеальна, чтобы верить ей во всём? Dimon вот сам сказал, что медицина наука не точная, поэтому полагаться на неё полностью нельзя, иначе почему же миллионы людей умирают от неизлечимых болезней. Сразу хочу сказать, что я не против медицины, я очень уважаю врачей, но верить им во всём безприкословно не намерена, тем более насчёт вегетарианства, потому что я слышала чтобы от него умирали или был какой-нибудь вред. Именно от вегетарианства не выпадают волосы, зубы, от него нет вообще никаких последствий или кто-то может привести примеры? И ещё я не уверждаю, что оно панацея от болезней, вегетариацы также болеют и умирают, но не потому что были таковыми, а потому что умирают все - раз, может быть миллионы причин для болезней вег-нец также может при этом пить, курить, употреблять не здоровую пищу (много солёного, сладкого), как и все остальные (не вег-цы) - два.

2guks:

>Не есть мясо только потому что его не ест Маккартни?!
Лично я не ем не из-за него, как писала. Кроме того, насколько я поняла рыбу он есть, поэтому не до такой уж степени он вегетарианец, к сожалению.
>Только признайтесь: ваша обувь сделана не из кожи
>случайно?! А сумки-кошельки?! ..
Я честно говоря не отличаю кжу от кожезаменителя на глаз, единственный критерий это цена. Вот прихожу я в магазин, а там сумка мааааленькая такая несколько тысяч - значит с кожи, да и нафиг, извиняюсь по такой цене она мне нужна? Иду на рынок и беру за 500 рублей, при этом спрашивая, не кожа ли это, на что мне в ответ смеются, мол по такой цене . ..
>А мылом вы не пользутесь
>(а ведь его сами знаете из чего, вернее из кого делают)?!...
Из собак? :-)) Фермы, наверное, держат:-) На самом деле, я работала в Colgate-Palmolive и задолбала там всех своим вопросом из чего делают мыло. Так вот в нём ничего животного не кладут - химия дошла до того уровня, когда можно себе это позволить, и главное - это выгодней. Так оно стоит 15 рублей, а что можно положить в мыло за 5?
А ещё я не ем йогурт цветной (красненький, синенький) потому что в одной передачи ("Впрок") услышала, что краситель, который в него кладут, делают и каких-то мошек :(. Вот так :-)