Клуб «Пикейный жилет»

2dusya5:

>2Eric:
>>Это какая это оппозиция, давно уже нет серьёзной оппозиции.
>да любая. не в этом суть.
>голосуют не за них, а против Путина.


Что правда, то правда.

2Andrey Fedornyak:

>Все-равно, что сказать - я вот вчера ходила в
>гольф-клуб, так там все были прилично одеты и
>никто не жаловался, что денег до зарплаты не хватает.

да не в этом дело.
она говорила про то, что действительно сейчас гораздо больше людей себе могут позволить слетать за границу, чем раньше.
и не только из Москвы.

2Audrey:

> Знакомые ездили в Ярославль, в Нижний Новгород,
>очень классные города. Пенза отличный город, я
>уже говорила об этом. Вон выше пост был о том,
>что и в деревне неплохо люди живут


А может не знакомых, а меня спросить, какие зарплаты бывают в госучреждениях? Могу даже фотку с куска своего трудового договора, который я осенью прошедшего года подписал выложить. Правда, я на полставки ( должностной оклад 3336 руб.), но легко просчитать полную ставку должностного оклада. Прошу заметить, что все эти новые бюджетные штучки оформляются совершенно одинаково - что для полной ставки, что для полставки и доходы у полноставочных коллег в этом году реально и заметно упали...

2Andrey Fedornyak:

>2Audrey:
> А самолеты
>>переполнены не москвичами, а соотечественниками
>>из других городов
>Audrey, я не имею намерения с вами спорить или
>наоборот, поддакивать (вам, действительно, должно
>быть виднее, как живут россияне), но примеры вы
>не очень удачные приводите. Понятно, что в самолете
>вы априори не можете встетить людей с низким достатком.
>Все-равно, что сказать - я вот вчера ходила в
>гольф-клуб, так там все были прилично одеты и
>никто не жаловался, что денег до зарплаты не хватает.

Согласна с Вами. Но почему Вы только про самолеты процитировали и их прокомментировали? Самолеты были одним из 7 примеров!

2Eric:

>2Audrey:
>>2Eric:
>>>Ну это в Москве и Питере ведь.
>>Не только. Знакомые ездили в Ярославль, в Нижний
>>Новгород, очень классные города. Пенза отличный
>>город, я уже говорила об этом. Вон выше пост
>был
>>о том, что и в деревне неплохо люди живут. А
>самолеты
>>переполнены не москвичами, а соотечественниками
>>из других городов - сразу узнаешь не московский
>>говор, да и летят они с пересадкой в Москве.
>Это всё крупные города. А если в область отъехать?

Ты знаешь, область везде хуже живет, в Европе тоже. Но, конечно, до Европы нам еще далековато по объективным причинам. Терпите, мы не можем перепрыгнуть через время.

2dusya5:
>ага. только вот странно - на президентских выборах
>и выборах в Думу оппозиция набирает больше всего
>голосов именно в Москве и Питере, в то время как
>остальная Россия дружно голосует за Путина и ЕР
Вот интересно, при СССР тоже все голосовали, а потом оказалось, что никакой реально поддержки не было. Москва и Питер уже не в СССР...

2dusya5:

>2Andrey Fedornyak:
>>Все-равно, что сказать - я вот вчера ходила
>в
>>гольф-клуб, так там все были прилично одеты
>и
>>никто не жаловался, что денег до зарплаты не хватает.
>да не в этом дело.
>она говорила про то, что действительно сейчас
>гораздо больше людей себе могут позволить слетать
>за границу, чем раньше.
>и не только из Москвы.

Именно!

2Audrey:

>2Eric:


>Ты знаешь, область везде хуже живет, в Европе
>тоже. Но, конечно, до Европы нам еще далековато
>по объективным причинам.


Ну ты можешь конкретно сказать, почему в области науки и культуры часто нет ставок? Я не за себя спрашиваю, поскольку у меня пока денежные средства есть. Но всё-таки, почему нет ставок и всё тут? И как сделать, чтобы они были?

2DimBorgir:

>2Audrey:
>> Знакомые ездили в Ярославль, в Нижний Новгород,
>>очень классные города. Пенза отличный город,
>я
>>уже говорила об этом. Вон выше пост был о том,
>>что и в деревне неплохо люди живут
> А может не знакомых, а меня спросить, какие
>зарплаты бывают в госучреждениях? Могу даже фотку
>с куска своего трудового договора, который я осенью
>прошедшего года подписал выложить. Правда, я на
>полставки ( должностной оклад 3336 руб.), но легко
>просчитать полную ставку должностного оклада.
>Прошу заметить, что все эти новые бюджетные штучки
>оформляются совершенно одинаково - что для полной
>ставки, что для полставки и доходы у полноставочных
>коллег в этом году реально и заметно упали...

Очень жаль. Но это оклад, наверняка, есть какие-то дополнительные статьи к зарплате? Если зарплата не устраивает, надо менять работу, господа!

2Eric:

>2Audrey:
>>2Eric:
>>Ты знаешь, область везде хуже живет, в Европе
>>тоже. Но, конечно, до Европы нам еще далековато
>>по объективным причинам.
>Ну ты можешь конкретно сказать, почему в области
>науки и культуры часто нет ставок? Я не за себя
>спрашиваю, поскольку у меня пока денежные средства
>есть. Но всё-таки, почему нет ставок и всё тут?
>И как сделать, чтобы они были?

Потому что они на бюджете у государства. Мы еще не дошли до необходимого уровня после перестройки. Вон взялись за зарплаты военным, учителям, потом медикам. Жди своей очереди. Или меняй работу!

2DimBorgir:


> А может не знакомых, а меня спросить, какие
>зарплаты бывают в госучреждениях?

там и цены ниже,чем в Москве.
я летом была в Иркутске - общественный транспорт:12 рублей.
и за коммуналку какие-то смешные цены у них.

2Eric:

>Ну ты можешь конкретно сказать, почему в области
>науки и культуры часто нет ставок? Я не за себя
>спрашиваю, поскольку у меня пока денежные средства
>есть. Но всё-таки, почему нет ставок и всё тут?
>И как сделать, чтобы они были?

Эрик, мой отец работает в Академии Наук, в свои 76 мотается по командировкам, читает лекции и зарабатывает неплохие деньги.
при этом говорит: "жаль, что СССР не распался лет на 10 раньше, возможностей сейчас гораздо больше, только здоровье уже не то"
я же написала, нужны мозги и желание. а чего именно у Вас не хватает - подумайте.

Слушайте, завтра ноль или минус два. Кошмар! А так было тепло!

2dusya5:

>2Eric:
>>Ну ты можешь конкретно сказать, почему в области
>>науки и культуры часто нет ставок? Я не за себя
>>спрашиваю, поскольку у меня пока денежные средства
>>есть. Но всё-таки, почему нет ставок и всё тут?
>>И как сделать, чтобы они были?
>Эрик, мой отец работает в Академии Наук, в свои
>76 мотается по командировкам, читает лекции и
>зарабатывает неплохие деньги.
>при этом говорит: "жаль, что СССР не распался
>лет на 10 раньше, возможностей сейчас гораздо
>больше, только здоровье уже не то"
>я же написала, нужны мозги и желание. а чего
>именно у Вас не хватает - подумайте.


Во-первых, Академию Наук в прошлом году закрыли.
Во-вторых, ну да, я не из самых трудолюбивых людей в РФ, но то, что ставок нет (в большинстве НИИ), это ведь ко всем относится.

2dusya5:
>Эрик, мой отец работает в Академии Наук, в свои
>76 мотается по командировкам, читает лекции и
>зарабатывает неплохие деньги.
>при этом говорит: "жаль, что СССР не распался
>лет на 10 раньше, возможностей сейчас гораздо
>больше,

Я тоже считаю, что возможностей очень много! Не устраивает бюджет, иди в бизнес и т.д.

2Audrey:

>2dusya5:
>>Эрик, мой отец работает в Академии Наук, в свои
>>76 мотается по командировкам, читает лекции
>и
>>зарабатывает неплохие деньги.
>>при этом говорит: "жаль, что СССР не распался
>>лет на 10 раньше, возможностей сейчас гораздо
>>больше,
>Я тоже считаю, что возможностей очень много!
>Не устраивает бюджет, иди в бизнес и т.д.


В какой бизнес?

2Eric:
>Во-вторых, ну да, я не из самых трудолюбивых
>людей в РФ, но то, что ставок нет (в большинстве
>НИИ), это ведь ко всем относится.

А что НИИ еще есть? Что-то допотопное! У меня тетя работала в одном. Потом переквалифицировалась.

2Audrey:

>Но это оклад, наверняка, есть какие-то дополнительные
>статьи к зарплате?


Есть, конечно. Но проблема (существующая в стране с советских времен) состоит в том, что все надбавки могут в один прекрасный момент аннигилироваться и у людей останется один чисто голый оклад + надбавка за высшее образование + еще за всякие мелочи. Например, почти схожая ситуация в медицине (например, еще в позапрошлом году зарплата врача из поликлиники была на полную ставку на штуку больше моей нынешней полставочной. А моя нынешняя полставочная чудесным инновационным способом стала на две штуки меньше, чем прошлоначалогодняя полставочная). Все эти козырные магазины, которые открывались еще пять лет назад (или еще раньше) сегодня закрываются. Ну и т.д., и т.п.

2Audrey:

>2Eric:
>>Во-вторых, ну да, я не из самых трудолюбивых
>>людей в РФ, но то, что ставок нет (в большинстве
>>НИИ), это ведь ко всем относится.
>А что НИИ еще есть? Что-то допотопное! У меня
>тетя работала в одном. Потом переквалифицировалась.


НИИ-то есть, но работают-то там, в основном, за грошовую зарплату, несколько людей. И что можно после этого говорить о "российской науке"?

2Eric:

>Во-первых, Академию Наук в прошлом году закрыли.

ну, значит не совсем закрыли, если он там числится завлабом.
точнее, это институт Химической Физики при Академии Наук, но по мне - один хрен.
наука же.