Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:
разработали десятки научных
>гипотез, почему произошло так, а не иначе. Точка
>еще не поставлена, могут быть и другие объяснения.
==========================
Ну, разработают ещё десятки гипотез...
Как говорится, ещё неизвестно, откуда появился человек, если бы не Дарвин.

2yellow submarine:

>Но я верю в материалистические.

А как Вам материалистическая вера в то, что жизнь на Земле появилась и развилась до ее современных форм не в результате эволюции, а благодаря генетическим экспериментам инопланетного разума (представителей коих люди потом стали почитать как Богов/Бога)? На этот счет уже имеется ряд теорий с эмпирическими доказательствами, и их придерживается ряд даже серьезных ученых.

2Nicolai:

>2yellow submarine:
> разработали десятки научных
>>гипотез, почему произошло так, а не иначе. Точка
>>еще не поставлена, могут быть и другие объяснения.
>==========================
>Ну, разработают ещё десятки гипотез...
>Как говорится, ещё неизвестно, откуда появился
>человек, если бы не Дарвин.

-- Прихожу в магазин, говорю продавцу: "Почему у вас обезьяна (игрушечная) на человека похожа?"
Она мне: "Правильно, пущай дети с детства знают от кого они произошли."
Я ей: "Как от кого? Они от меня произошли!"
Она: "О! Вы, молодой человек, слишком о себе хорошего мнения! Вам нужно поближе с Дарвиным познакомиться."
Я говорю: "Вот-вот, поменьше у нас было бы знакомых, тогда все дети на нас были бы похожи!"
Прихожу домой, жене говорю: "Ты Дарвина знаешь?"
Она: "Знаю."
"Тогда собирай вещи, я ухожу!"

Не знаю кто, думаю Петросян 60-х.
Извиняюсь за Офф-Топ.

2yellow submarine:

>я верю в материалистические.
==================
Понятно.

1. Время, пространство и материя начали своё существование самостоятельно
2. Планеты и звёзды сформировались из звёздной пыли
3. Материя создала жизнь самостоятельно
4. Ранние формы жизни научились самовоспроизводиться
5. Крупные изменения происходили между формами жизни (то есть, рыбы превращались в амфибий, амфибии превращались в рептилий и рептилии превратились в птиц и млекопитающих).

2yellow submarine:
>Был, среди прочих, вопрос, были ли случаи вмешательства общественности
Но речь шла про торги. Ну вот сколько раз это надо было написать... Впрочем, уже не важно.
Бролее менее понятно кто о чем - и ладно.

>Никаких "секретных источников". Простая логика
Не, не срабатывает тут такая "простиая логика".
В первую очередь - надо знать кто подавал в суд: "контрольные органы" (не знаю кто из них уполномочен) или "муниципалы" или еще кто.

2JohnPaul:
>А как Вам материалистическая вера в то, что жизнь
>на Земле появилась и развилась до ее современных
>форм не в результате эволюции, а благодаря генетическим
>экспериментам инопланетного разума (представителей
>коих люди потом стали почитать как Богов/Бога)?

Теорию про пришельцев я считаю как очень много объясняющую (но не само происхождение человека и уж, тем более - мира). К богам она отношения не имеет. Это древние люди обожествили пришельцев, которые были вполне материалистичными особями. Или они сами объявили себя спустившимися с неба богами - иначе им бы не поверили. Фактов в ее пользу - масса. Уж куда больше, чем ту, о которой я узнал по ТВ буквально на днях: млекопитающие, а, следовательно, и человек - потомки динозавров, которые 55 миллионов лет назад погибли не все, а оставшиеся прошли долгий путь мутаций и изменений.

2karp:
>>Был, среди прочих, вопрос, были ли случаи вмешательства общественности
>Но речь шла про торги.

Да, про торги. А также - было ли вмешательство общественности.

2yellow submarine:
>Сломают. У нас в Москве сейчас сотнями автомобильные
>"ракушки" и мелкие магазинчики у метро. Все они
>должны были исчезнуть еще при Лужкове
Совершенно разные вещи. Ракушки - до сих пор встречаются.
С магазинчиками - совсем смешно.
При Лужкове с этого кормились его подручные, а Собянину надо было что-то "громкое" сделать.
В результате - посносили даже торгующих на законных основаниях.

2yellow submarine:

>Теорию про пришельцев я считаю как очень много
>объясняющую (но не само происхождение человека

Как раз и обстоятельства происхожения человека (например, факт внезапности) тоже неплохо объсняются подобными теориями. Дарвин отдыхает.

>и уж, тем более - мира).

Если Вы о Вселенной или о самой планете Земля, то так вопрос никто и не ставит.

2karp:

>В результате - посносили даже торгующих на законных основаниях.

-- Лес рубят -- щепки летят!

2karp.
+ 1.

2yellow submarine:

>2JohnPaul:
>>А как Вам материалистическая вера в то, что
>жизнь
>>на Земле появилась и развилась до ее современных
>>форм не в результате эволюции, а благодаря генетическим
>>экспериментам инопланетного разума (представителей
>>коих люди потом стали почитать как Богов/Бога)?
>Теорию про пришельцев я считаю как очень много
>объясняющую (но не само происхождение человека
>и уж, тем более - мира). К богам она отношения
>не имеет.
---------------
Почему же? А ну как боги материализовались? И представились людям в человеческом виде.


Это древние люди обожествили пришельцев,
>которые были вполне материалистичными особями.
>Или они сами объявили себя спустившимися с неба
>богами - иначе им бы не поверили.
---------------------------
Ну вот им и поверили, они же правду сказали.

2JohnPaul:
>Как раз и обстоятельства происхожения человека
>(например, факт внезапности) тоже неплохо объсняются
>подобными теориями. Дарвин отдыхает.

"Внезапность" - это если только "забыть" про Дарвина и всю его длинную цепочку эволюции. Ее-то не забудешь, кости неандертальцев, кроманьонцев и пр. есть в каждом уважающем себя палеонтологическом музее.

2yellow submarine:

> Ее-то не забудешь, кости неандертальцев, кроманьонцев
>и пр. есть в каждом уважающем себя палеонтологическом музее.

более того, в каждом современном человеке, кроме юга Африки, есть ген неандертальца.

но тем не менее:-)

2yellow submarine:

>"Внезапность" - это если только "забыть" про
>Дарвина и всю его длинную цепочку эволюции.

Значит, Вы не совсем в теме:) Но я ничего не утверждаю. Только вопросы...

2karp:
>2yellow submarine:
>>Сломают. У нас в Москве сейчас сотнями автомобильные
>>"ракушки" и мелкие магазинчики у метро. Все
>они должны были исчезнуть еще при Лужкове
>Совершенно разные вещи. Ракушки - до сих пор встречаются.
>С магазинчиками - совсем смешно.
>При Лужкове с этого кормились его подручные,
>а Собянину надо было что-то "громкое" сделать.
>В результате - посносили даже торгующих на законных основаниях.

"Ракушки" тоже многие были установлены на законных основаниях.
А торговые палатки у метро - кто б их разрешил строить на НЕзаконных основаниях? При Лужкове их сносили трижды: сначала форма, внешний вид и конструкция, видите ли, были не те. Сделали по утвержденным властями проектам. Опять не то, надо, чтобы по единому проекту. Сделали по единому. Потом "вспомнили", что нельзя ближе 50 м от метро. Вновь посносили. А что уж сейчас градоначальника не устроило, фантазии не хватает.

2Nicolai:
>Почему же? А ну как боги материализовались? И
>представились людям в человеческом виде.

А зачем? Люди и без них неплохо развивались. Чтобы пирамид настроить? Мелко... Других-то следов о себе не оставили.

2JohnPaul:
>>"Внезапность" - это если только "забыть" про
>>Дарвина и всю его длинную цепочку эволюции.
>Значит, Вы не совсем в теме:) Но я ничего не
>утверждаю. Только вопросы...

В теме ровно на столько, сколько она здесь сегодня обсуждается.

2yellow submarine:
>"Ракушки" тоже многие были установлены на законных основаниях.
Вот и стоят многие...

>А торговые палатки у метро - кто б их разрешил
>строить на НЕзаконных основаниях?
В московских условиях? Да любой чинуша...

>Сделали по утвержденным властями проектам
При Лужкове? Да ладно... Что-то как-то этих палаток "по единому проекту" заметно не было. Это где ж на такое посмотреть-то можно, ну хоть на фотке-то?
А уж 50 метров от метро при Лужкове - вообще из разряда фантастики...
Может где на бумаге что-то и было, но в реальности, простите, этого не было.

2JohnPaul:

>2JohnWLennon:
>>миф миф. причём, в который давно никто не верит
>Опять напоминаю Вам Ваши же слова о том, "что
>до бережно охраняемой "ими" репутации - конечно
>ЕСТЬ, но в основном между своим". Вы уж определитесь:)

да, я всё время забываю, что "Карузо вам Рабинович напел"..
мы ведь до сих пор о бизнесе, правда?
так вот "свои" - это определённый круг, каста, если хотите, хайсисайети, где ваши позитивные ли уважительные, негативные ли отрицательные к нему отношения никого, рипит, никого не волнуют. можете фигурно пИсать от счастья вашего туда прикосновения или даже проникновения, никому вы, плебс и сошка, там не интересны ("вы" это фигурально, а то не дай Б ещё примете на свой счёт).

>>но если вам так хочется, то конечно оставайтесь
>>в своих розовых очках.
>Я никаких очков не ношу, а у Вас они, похоже, черные:)

зря, с возрастом, да и не только, зрение нужно стараться беречь например от солнечных лучей.
у меня не чёрные, хотя моего личного опыта вполне хватит на десяток розовоочковых. но мы ведь всё ещё о бизнесе, правда? и тут очков у меня давно никаких нет, особенно в отношении "их" исключительных честности и порядочности. это помогает мне вести дела так, что они приходят и просят, то что "им" пренепременно нужно, а не мы бегаем за ними с просьбами купить.

>>в 80х законы ведения бизнеса не взялись из небытия
>>и их не придумывали по-новой, они всегда были
>>за границами СССР.
>Да бросьте Вы наводить тень на плетень. Невыполнение
>обещаний ("кидалово"), обман клиентов, теневые
>схемы, обход законов, уклонения от уплаты налогов,
>рейдерские захваты, убийства конкурентов, взятки
>чиновникам, "откаты", подкупы судей и т.д. и т.п.
>- это что, ВСЕОБЩИЕ законы ведения современного
>бизнеса?

я не знаю в каком мире вы живёте и почему, например, вам в Белоруси всё видится чёрным, а за пределами в западном направлении исключительно положительным, но тень не тень, а оффшоры придумали не в СССР.
хотя вы вряд ли вообще знаете что это такое и для чего они использовались задолго до развала СССР культурными американцами, британцами, французами и остальными высокопородными европейцами. да и вся остальная ваша терминология, это поздний перестроечный перевод давно используемого арсенала приёмов например итальянцев. хотя нет, скорее, высокоразвитых особокультурных греков.

>Полноте Вам! Это законы "дикого" капитализма,начального накопления капитала.

а где они были приняты эти законы? то то и оно.
остальное, честно, и охота вам растекаться, особенно про зависимые намертво от бизнеса опереточные профессии типа социологии...

>Я же написал Вам, что шушеры везде хватает. Есть
>она, само собой, и на Западе.

ну да, ну да. как БиПи, например.
как те зерновые трэйдера, которые контролируют программы на поставку продовольствия в Африку.
как крупные зерновые трэйдера, которые гонят туда фуражное зерно под видом пищевого.
а так же шушера из Топ500, на кого работают китайские и вьетнамские дети..

>>поэтому за то, что сегодня есть на постсовиет
>>территориях, надо благодарить наших западных учителей..))))
>Нет. Это результат, прежде всего, внутренних
>трансформаций постсветского общества, обусловленных
>господством местной, нерыночной культуры, недемократической
>ментальности, всевластием чиновников, а не правового
>закона.

нет, внутренние процессы это отражение процессов долгого внешнего давления тех, кто когда-то навсегда усвоил волчьи законы и точно знал, что тех кого нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги и кто точно знал, чем, кроме денег, можно ещё купить человека, советского в том числе. как когда-то постановили западные идеологи.
и взяли на вооружение не особо высокоморальных, стяжающих денег и славы Битлов.
или вы забыли, что это они развалили Советский Союз? )))